Страница 30 из 157 ПерваяПервая ... 202324252627282930313233343536374080130 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 436 по 450 из 2353
Like Tree941Спасибо

Тема: ЕН антенна: миф или реальность?

  1. #436
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    67
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Только заинтересованности с вашей стороны и нет.
    Мне это не интересно.... и не нужно. Мне достаточно было вечер 31 декабря посидеть на 20-ке и 40-ке, работать в PSK включив свой DM780 как супербраузер. Потом сравнить в PSKReportere свою картинку с картинками своих корреспондентов. Лично я доволен не хуже других и по станциям и по дальности.
    Отъезжать лучше на телеге. У нее нет переизлучения, а значит будут более достоверные данные по приему.
    На какое расстояние отъезжать?
    Какая ДН антенн в вертикальной плоскости?, а значит и градиент напряженности поля.
    Наверное надо сначала сделать замер диаграмм обеих антенн, а уже из полученных диаграмм сделать выводы по усилению. Тут одним трансивером не обойтись.

  2. #437
    Very High Power Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    71
    Сообщений
    1,603
    Поблагодарили
    165
    Поблагодарил
    150
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    1. Удорожание конструкции (цветмет дорого стоит).
    2. Утяжеление конструкции.
    Возьмите консервные банки с донышками, эти пункты отпадут.
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Наверное надо сначала сделать замер диаграмм обеих антенн, а уже из полученных диаграмм сделать выводы по усилению.
    UA1ACO при сравнении ЕН и диполя обошелся без таких сложностей - http://ehant.qrz.ru/exp_eh30.htm

  3. #438
    Standart Power
    Регистрация
    27.08.2012
    Адрес
    Omsk
    Возраст
    40
    Сообщений
    303
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    46
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Вы сами намерили эти -20 дБи?
    Эти -20 рассчитаны в ММана?
    Мне никто не ответил как ММана учитывает ток смещения между торцами цилиндров или пластин при расчете ЕН-антенны.
    В ММАна точка питания не отображается как разрыв диполя. Это просто точка.
    Допускаю что в математике может и заложен какой то небольшой ток смещения который имеет место в диполях как "ток шунтирования", но в ЕН-антенне этот ток имеет БОЛЬШУЮ величину.
    Вот отсюда и рассчитанные -20 которые кочуют из темы в тему.
    Если Вы радиоинженер, то наверное представляете себе как надо измерять и с чем сравнивать.
    Кононов измерял ДН в вертикальной и горизонтальной плоскости. Измерения производились с самолета.

    Знаю тех, кто намерял.
    По поводу традиционных ЭМА сам экспериментировал, для носимых антенн на диапазон 160 метров получить КУ на уровне минус 20 дБи вполне ожидаемый результат.

    В эфире иногда спрашиваю народ, который на спектрограмме выделяется высоким уровнем, все чаще яги или квадраты. На 10 или 15 метрах (не вспомню) попадался даже человек с ягой на 9 элементов.
    Т.к. сам на любительских бэндах не очень часто бываю и антенна, чаще всего, весьма скромная - Дельта-80 в условиях городских шумов, с EH антеннами вообще никто не попадался в SSB.

    По поводу измерений Кононова - не увидел методики сравнения, на которое здесь ниже приведена ссылка - http://ehant.qrz.ru/exp_eh30.htm
    Хотелось бы конкретики.

  4. #439
    Very High Power Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    3. Появление тока смещения между круглыми торцами, что ни есть хорошо, ток есть, а эффекта от него как в конденсаторе МБМ. Нам нужен краевой эффект.
    Ну тогда давайте законусим цилиндр,впаяем в острия конусов штыри и заглушим фольгой
    хвосты цилиндров. С массой и ценой-устроилось. Самый главный момент-это некая коммерческая
    фирма,которая требует тайны в работе,но допускает утечку инфы . Что с токами смещения стало?
    Думаю,что некоторое удаление вершин конусов друг от друга не нарушит концепции построения
    EH, но эффект МБМ устранит. И что можно ожидать в этом случае ?
    Ранее в текстах постов допускалось применение дисков вместо цилиндров,
    что тогда было с краевым эффектом? 73
    Последний раз редактировалось UA3AEE; 03.01.2014 в 21:38.
    Валерий UA3AEЕ
    "мудрый глупец лучше глупого мудреца"(Не Твен)

  5. #440
    Very High Power Аватар для RK6ATW
    Регистрация
    27.02.2011
    Адрес
    Предгорье Кавказа LN04JJ
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,422
    Поблагодарили
    524
    Поблагодарил
    350
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Эти измерения не кустарные на уровне радиолюбителя с не калиброванным S-метром.
    Это серьезные измерения, с хорошим приборным и метрологическим обеспечением.
    Позвольте усомниться в "не кустарности" и "серьёзности" тех измерений,так как веры,человеку,единожды "соврамши", как то нет!..Ещё свежи в памяти(да и в инете) те измерения которые проводил ваш питерский коллега и сенсей...
    И ещё...осмелюсь вам напомнить,уважаемый практик,что в мае сего года будет круглая дата с того момента, когда вы обещали провести свои измерения,сопровождая всё это действо киносъёмкой...надеюсь, что грозы в январе в Крыму-большая редкость...и,наконец-то,вам ничего не помешает...
    Прошу это не воспринимать как способ "подтянуть вас за язык"...Бурная инициатива исходила именно от вас...

  6. #441
    Standart Power Аватар для UU4JGI
    Регистрация
    06.06.2010
    Адрес
    с. Приветное, Кировского района Республика Крым, Россия
    Возраст
    67
    Сообщений
    420
    Поблагодарили
    81
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    возможна более-менее эффективная работа только с узкополосными цифровыми модами
    Лжете уважаемый. По широкополосности ЕН-антенна на 20-ку по КСВ=2 перекрывает весь диапазон. Какая разница в какой моде работать?
    Я Вас приму и пойму если ЕН-антенна будет узкополосна и сравнима с шириной цифрового участка.


    Цитата Сообщение от UA3AEE Посмотреть сообщение
    некая коммерческая фирма
    НПП "Авиационная и Морская Электроника" AME
    Это их патент Антенна малогабаритная емкостная с согласующей катушкой индуктивности. Патент РФ 2470424

    Цитата Сообщение от UA3AEE Посмотреть сообщение
    Ну тогда давайте законусим цилиндр
    Зачем из ЕН-антенны городить диполь Надененко?
    Юрий Викторович (Штурман что видит, то наблюдает. Что наблюдает, то и записывает)

  7. #442
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,502
    Поблагодарили
    527
    Поблагодарил
    247
    Некоторая часть токов смещения остается связанной со своим источником (Айзенберг Г.З. и др. Антенны УКВ. Часть 1. М.: Связь, 1977, стр.84) поскольку циркулирует по замкнутым контурам (см. фиг.2), в которых на части пути они носят характер токов проводимости 1 (в проводнике) или токов поляризации 4 (в диэлектрике). «Связанным» токам смещения соответствует «связанная» (реактивная) мощность, которая не излучается в пространство, а рассеивается в процессе периодического обмена энергией между емкостью и индуктивностью.

    Другая часть токов смещения («свободные» токи смещения) теряет связь с источником и распространяется в окружающем пространстве. «Свободным» токам смещения соответствует излученная мощность. От величины соотношения между реактивной и излученной мощностями зависит величина коэффициента полезного действия антенны (при излучении).
    Первое - голословно. Второе - ну, измеряли эти поля физики. Эл.поле диполя уменьшается пропорционально КУБУ расстояния. А поле ЭМВ - обратно пропорционально расстоянию от антенны. Причём это поле ускоренно движущихся зарядов.

  8. #443
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,502
    Поблагодарили
    527
    Поблагодарил
    247
    Правда, я совершенно не понимаю, почему такой ажиотажный интерес к этой теме? Ну, нравится ребятам творить, это же хобби. Чего им мешать. Если долго мучиться, что-нибудь получится.

  9. #444
    Very High Power Аватар для RK6ATW
    Регистрация
    27.02.2011
    Адрес
    Предгорье Кавказа LN04JJ
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,422
    Поблагодарили
    524
    Поблагодарил
    350
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Ну, нравится ребятам творить, это же хобби. Чего им мешать. Если долго мучиться, что-нибудь получится.
    А кто против?...Няхай играются в своей пясочнице...абы не брехали...

  10. #445
    Very High Power Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от UU4JGI Посмотреть сообщение
    Это их патент Антенна малогабаритная емкостная с согласующей катушкой индуктивности. Патент РФ 2470424
    Охреневаю!!! Давно применяемые вещи,казалось,саморазумеющиеся,вдруг патент!!! Кушать
    хочется,вот народ и "оформляет",что не оформлено! И где оформлено! В РФ! Где умеют воскрешать
    и заряжать воду через очки чумака!
    И все же ,как с дисками вместо цилиндров? Ведь этот вариант не отбрасывался? И что будет
    с теорией цилиндров,если это ЕМКОСТНАЯ с "согласующей" катушкой? 73

  11. #446
    Very High Power Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Правда, я совершенно не понимаю, почему такой ажиотажный интерес к этой теме? Ну, нравится ребятам творить, это же хобби. Чего им мешать. Если долго мучиться, что-нибудь получится.
    Отдушина! И много народу через сей "казус" приобщилось к теме антенн и эта тема
    принесла пользу в конечном итоге.Ведь многие были ни бельмеса,а почитав и нормальные
    материалы, получили знания,так пущай она будет! 73

  12. #447
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    74
    Сообщений
    7,459
    Поблагодарили
    3221
    Поблагодарил
    2941
    Цитата Сообщение от UA3AEE Посмотреть сообщение
    приобщилось к теме антенн и эта тема принесла пользу в конечном итоге
    Действительно (не вдаваясь в тонкости теории) думаю что кому то стало понятно то. что интригующе описанное на бумаге, толком то и не работает (не настраивается) т. е. массово, как тот самый ДИПОЛЬ, для многих практически неповторимо. По описанию фанатов как то, что то излучается, но может работать лишь в узкой полосе только на одном диапазоне, мощность больше 100 Вт не подашь и то нет уверенности что чего нибудь не выгорит.
    Спрашивается, ну и для кого это, большинству работающих ТЛГ или ТЛФ явно не годится, во всех случаях проще из форточки выбросить провод на соседнее дерево и не парится с полями и фазами.

    В упомянутом ранее патенте несколько повеселило предложенное новшество - растягиваемый для настройки каркас ВЧ катушки из силикона, но удивляться не приходится, запатентовать можно всё что угодно, там ведь главное правильно составленный набор слов.
    Последний раз редактировалось R3MM; 04.01.2014 в 00:59.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире с 1966 г.

  13. #448
    Very High Power Аватар для UA3AEE
    Регистрация
    03.08.2011
    Возраст
    78
    Сообщений
    1,754
    Поблагодарили
    348
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    запатентовать можно всё что угодно, там ведь главное правильно составленный набор слов
    Точно! Году в 89 напоролся на это,т.е."незнакомый набор слов". Искал-искал ,плюнул и бросил .Тема " импульсная АРУ в
    Кембриджском кольце". Тогда было строго!
    К рисунку в посте 400. Это что же ,изобрели ИЗОТРОПНЫЙ ИЗЛУЧАТЕЛЬ? Как я понял,антенна стоит
    вертикально и неважно ,что она не "точка" и имеет большой размер,но в космосе ее можно
    рассматривать как точку! Называется приехали!

  14. #449
    . Аватар для RK1AT
    Регистрация
    09.04.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург, Россия
    Сообщений
    2,656
    Записей в дневнике
    1
    Поблагодарили
    1697
    Поблагодарил
    2038
    Цитата Сообщение от ES1BA Посмотреть сообщение
    (про скиммеры не надо и про RK1AТ тоже)?
    Слава привет, ты чего меня всуе вспоминаешь?

    По поводу тезисов, что на ЕН только народ PSK работает, не соглашусь, когда юзал сабж, основные моды были SSB и CW, цифрой давно "переболел", причем звучал я везде хорошо, но мне давно уже надоело одно и то же долдонить одним и тем же оппонентам, которые намеренно не хотят замечать этот момент, не выгодно- статистику порчу!

    RA1СF работает в основном телеграфом на эту антенку и не парится, что кто-то его в пскисты записывает!

  15. #450
    Заблокирован
    Регистрация
    23.12.2006
    Сообщений
    3,390
    Поблагодарили
    504
    Поблагодарил
    378
    Читал этот форум давно,для эксперимента создал антенну на 14 мгц ( 2008 год).....провёл связь из Камчатки с Красноярском......на 14 мгц получил рапорт 55-56 на 100 вт TS2000x,антенну выставил в форточку балкона.....связь удалась.....следовательно работает.Если удалить обратное отражение ( на счёт фильтров были ссылки на форуме) по оплётке кабеля,то можно такую антенну использовать в быту.Всё остальное меня не интересует,главное она комфортабельная и можно применить на АВТО,о чём и думаю.Лето не на носу....экспедиции впереди....

Похожие темы

  1. "Малошумящая" антенна - это реальность?
    от RA1ALG в разделе Антенномания
    Ответов: 294
    Последнее сообщение: 02.05.2021, 20:26
  2. Антенна на КВ под крышей: бред или реальность?
    от UA4FPW в разделе Антенномания
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 23.12.2013, 19:05
  3. Получить позывной в UR реальность или миф?
    от RK3AW в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 05.05.2013, 05:16
  4. P5SDC - миф или реальность
    от R6AW в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.09.2012, 20:31
  5. Радиолюбительская семья. Мечта или реальность?
    от Светлана ra9acl в разделе Общие вопросы
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 15.05.2006, 05:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика