ЕН антенна: миф или реальность?

[RM6LA]

Кстати, почитав тему, обратил внимание, что многие из приверженцев традиционных антенн требуют убрать окружающие предметы, кабель и пр. вещи, которые улучшают работу ЕН. В традиционных антеннах окружающие предметы ухудшают её работу. А тут - наоборот. Это побочный эффект, но эффект положительный, ведь антенна не будет работать на околоземной орбите, а в реальной обстановке. На мой взгляд это не недостаток, а достоинство этой антенны.

[RO5D]

В традиционных антеннах окружающие предметы ухудшают её работу

Всё правильно.

Это побочный эффект, но эффект положительный, ведь антенна не будет работать на околоземной орбите, а в реальной обстановке. На мой взгляд это не недостаток, а достоинство этой антенны

Это недостаток.
Так как ЕН-щики врут, что сама ЕН излучает всю подведенную энергию.
А на самом деле излучение самой ЕН мало до безобразия.
А за счёт переизлучения работает ЕН гораздо эффективнее.

[UA4SZ]

ЕН-щики врут,

А вы чо не ЕН-щик?

[RO5D]

А вы чо не ЕН-щик?

Я православный!

А что разве есть такое слово "чо"?

[UA4HLQ]

Вы не фантаст уважаемый, Вы фантазер. Это вы придумали термин "скрещении полей" и жонглируете им на всех форумах о ЕН-антеннах.

Ну, что вы, уважаемый! Это Тедди Харт придумал, основоположник и Гуру. Странно, что вы не читали...

Patent US6956535 - Coaxial inductor and dipole EH antenna - Google Patentler

Мне понятнее был английский..., в подлиннике. Вот как то так.
Надо знать предмет, и только потом ПРАВИЛЬНО, а не ДОСЛОВНО делать перевод.
Это вместо извинений...

Вместо извинений - демонстрация комплекса гиперполноценности. Английского текста, который вам "понятнее в подлиннике", вам прочесть, явно, не случилось. Рад, что смог вам помочь. Но теперь, когда прочли, сделайте же для общества перевод, "правильный, а не дословный", а мы порадуемся вашей уникальной эрудиции. Весь текст не нужно, переведите как-нибудь на русский язык многократно повторяемое в нём словосочетание Crossed field antenna. Ну, давайте, технически грамотно, по-штурмански, ведь аглицкий вам почти, что родной. И этот ваш новообретённый перевод ЕН-шники напишут на своих хоругвиях, вместо подозрительного Антенна скрещённого поля.

[UU4JGI]

Будьте добры, сделайте

Пожалуйста!
Как я понимаю русский язык СКРЕЩИВАТЬСЯ в природе могут два независимых друг от друга предмета. Две сабли, две прямые идущие в разных направлениях, две окружности могут иметь одну или две точки скрещивания (одна это касание), две собаки .
Поля Е и Н ЗАВИСИМЫ. Кто с этим не согласен?
Значит как они могут скреститься?
Быть в фазе или сдвинуты на угол или в противофазе.
Это же просто. Тем более это должен понять наш уважаемый фантаст, он же словесник и должен в совершенстве знать русский язык, как в прочем и радиотехнику. Мы в английском имеем два СВЯЗАННЫХ слова CROSS и FIELD. Первое слово означает действие (....ed), второе - над чем происходит действие. Это особенность технического английского языка, как впрочем и русского.
Два моряка говорят о косе.
Две девушки говорят о косе.
Два крестьянина говорят о косе.
Кто о чем говорит?

А Вам уважаемый тоже не надо хамить. Вы наверное море и океан только в кино да на картинах Айвазовского видели.
А беретесь давать мне оценку....
Я ведь как моряк и трехэтажным с якорями и клюзами ....могу послать

На мой взгляд это не недостаток, а достоинство этой антенны.

Вопрос почему так происходит.
Ответ такой. ЕН-антенна не имеет ближней зоны, а значит на близко расположенные металлические предметы наводится обычная ЭМВ, которая заставляет эти предметы переизлучать.
И чего здесь плохого?
Это было бы недопустимо в радиопеленгации.

Возьмите R изл укороченного вибратора 1..2 Ом.

Вы опять про укороченный вибратор...
Да не вибратор это, а открытый колебательный контур.
Связь с средой через пластины (цилиндры) конденсатора.

Как в ММана учитывается большой ток смещения между торцами цилиндров? Мне до сих пор никто не ответил.
В диполе его называют "шунтирующий" т.е. вредный для диполя.

P.S.
С Рождеством Христовым поздравляю радиолюбителей и ваших близких! Желаю всем здоровья и здоровья! Остальное все приложится.
73!

[RO5D]

Да не вибратор это, а открытый колебательный контур

И что у антенны теперь R изл изменится?

Как в ММана учитывается большой ток смещения между торцами цилиндров?

Если вместо цилиндров будут конусы какой ток вы тогда будете искать?
Даже если этот ток Ммана не учитывает ЕН лучше не становится.

Вы опять про укороченный вибратор...

Приводил уже пример с бочками.
Никакого усиления такое укорочение не имеет .
В антеннах важен линейный размер, а он очень сильно мал в ЕН.

[UA4HLQ]

О какой великолепный экскурс, Юрий Викторович! Кстати, обращу ваше внимание, как тонкого знатока английского, что в словосочетании Crossed field antenna упоминается одно поле, (электромагнитное) а не какие-то два, которые вы бурно сами с собой обсуждали. Поле в единственном числе. А теперь, перевод, который вы забыли сделать. Попкорн уже распаковал.

[UA4HLQ]

Кстати, почитав тему, обратил внимание, что многие из приверженцев традиционных антенн требуют убрать окружающие предметы, кабель и пр. вещи, которые улучшают работу ЕН. В традиционных антеннах окружающие предметы ухудшают её работу.

При измерении усиления антенн всегда удаляют окружающие их предметы. Которые для любой антенны могут, как уменьшить, так и увеличить усиление тестируемой в каком-то направлении.

Для желающих почитать - восстанавливаю начало "потока обьясняющих сообщений" в оригинале, без купюр и комментов. Продолжение могу выслать желающим в ПМ.

Правильно сделали, что удалили. Гольный поток сознания, полезной информации ноль.

[UU4JGI]

что в словосочетании Crossed field antenna упоминается одно поле, (электромагнитное) а не какие-то два

Я не пойму что Вы хотите от меня. Я перевел так как понимаю в радиотехнике.
Как понимаете Вы, наверное как словесник.
Не я придумал название этой антенны.
Задайте вопрос о смысле этих трех слов тем кто придумал их. Пусть они Вам пояснят смысл. Мне смысл пояснять не надо.
Я понимаю окончание s для сельскохозяйственных полей. Поля огурцов, томатов, пшеницы, люцерны.
Но Е и Н это два связанных поля о каком множественном числе может быть речь? Оно одно и в этом Вы правы.

Кстати о придумывании названий.
Я на защиту диплома взял тему своего прибора. Назвал его "Измеритель временных интервалов".
Однако руководитель моего проекта сказал что это слишком просто.
Вот что он придумал: "Малогабаритный измеритель временных интервалов пачек импульсов для постройки и регулировки синхронно-следящих передач".
Суть прибора заключалась в следующем. Задавалось число импульсов. например 45 и измерялось время их прохождения с точностью до 0,1 секунды.
Время высвечивалось на индикаторе. Прибор нужен был для точной регулировки АЦР в эхолотах НЭЛ-5 и НЭЛ-6. До этого измеряли секундомером.
Название, извините, черт ногу сломит....
Пришлось согласиться, руководитель авторитетный был человек.

[UU4JGI]

Даже если этот ток Ммана не учитывает ЕН лучше не становится.

Вопрос КАК ММана учитывает ток смещения, а не лучше или хуже будет ЕН-антенна.
Если Вы не знаете как, так и ответьте НЕ ЗНАЮ.

[UA4HLQ]

Я не пойму что Вы хотите от меня. Я перевел так как понимаю в радиотехнике.

Вы не перевели никак. А понимаете вы всё отлично...

Сначала: "Это вы придумали перекрещенное поле".
Потом: "Ах, не вы? Но вы неправильно перевели термин! Дословно, а не суть."
Потом, на просьбу "перевести правильно": "А я не могу, спрашивайте у автора."

Не можете... Хамить и оскорблять можете, обвинять в "неправильном переводе" - можете. Дать некий альтернативный перевод - не можете. А извиниться - и подавно. Должно быть стыдно за такое прилюдное поведение, Юрий Викторович. Вроде, не сопливый подросток.

[UR8LV]

При измерении усиления антенн всегда удаляют окружающие их предметы. Которые для любой антенны могут, как уменьшить, так и увеличить усиление тестируемой в каком-то направлении.

Более корректно- использование безэховых камер на сверхмалых уровнях сигналов.

[UU4JGI]

Представляю две осциллограммы.
Это от IV и ЕН. Обе антенны на 20 метров. Частота 14150 кГц, мощность 10 ватт. Расстояние между точками питания антенн до датчиков одинаковое 4 метра.
Красная - Е, желтая - Н.
Вопрос какая картинка принадлежит IV, а какая ЕН?
73!

[UA4HLQ]

Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
При измерении усиления антенн всегда удаляют окружающие их предметы. Которые для любой антенны могут, как уменьшить, так и увеличить усиление тестируемой в каком-то направлении.

Более корректно- использование безэховых камер на сверхмалых уровнях сигналов.

Конечно. Но в радиолюбительской практике они пока не прижились.

UU4JGI

"... божья роса"