Гипотеза работы ЕН антенны

[UR4III]

А может преобразуется на нагрев?

Нет. Рассматривалась идеальная линия.

Добавлено через 33 минуты

В прошлом году, беседуя, в очередной раз, с К.П. Харченко,

Откровенно завидую Вам! С работами Харченко знаком по публикациям в журнале "Информост" - http://www.rit.informost.ru/arxiv.php
Интересно было следить за развитием его мыслей.
Мне бы очень хотелось посидеть за рюмкой чая с двумя выдающимися человеками - Харченко и Поляковым.

[LY1CE]

To UA1ACO

Здравствуйте Владимир.

Я тут разглядывал Ваши картинки с результатами исследования напряженности Е и Н полей.
И пришла мне в голову такая мысль.
Если исследовать не только величину полей, но и фазовый сдвиг между ними, то можно будет поставить точку в вечном споре о правильности канонической теории работы ЕН антенны.
Согласно утверждениям отцов основателей теории, в антенне ЕН поля синфазны, т.е. эта антенна не имеет ближней зоны.
Теперь, если исползовать Вашу экспериментальную базу (датчики Е и Н полей), но в качестве индикатора взять двухлучевой осциллограв (или однолучевой в режиме ХУ), то можно будеть наблюдать фазировку полей.
Может быть включите такой эксперимент в план летнего сезона ?
Конечно для контроля исследовательской установки надо сначала посмотреть картину классического полуволнового диполя. В ближней зоне там должен быть сдвиг на 90 градусов.
А что будет в случае ЕН ?

[UR6ISU]

Первым значительным научным достижением экспериментов может стать доказательство или опровержение «суперсимметрии» — теории, гласящей, что любая элементарная частица имеет гораздо более тяжёлого партнера, или «суперчастицу».
Протоны электрически заряжены, поэтому ультрарелятивистский протон порождает облако почти реальных фотонов, летящих рядом с протоном. Этот поток фотонов становится ещё сильнее в режиме ядерных столкновений, из-за большого электрического заряда ядра. Эти фотоны могут столкнуться как со встречным протоном, порождая типичные фотон-ядреные столкновения, так и друг с другом.
Эта теория вполне объясняет процессы произходящие в ЕН-антенне.

Также ожидается обнаружение физических явлений вне рамок Стандартной Модели. Планируется исследование свойств W и Z-бозонов, ядерных взаимодействий при сверхвысоких энергиях, процессов рождения и распадов тяжёлых кварков (b и t).

[Micro2]

Уважаемый UR6ISU, я чего то не пойму, причем здесь ядерные сталкновения и чего Вы пытаетесь прилипить к ЕН антенне распад тяжёлых кварков? Объясните популярно что я вляется источником ваших кварков, что это за такие "хитрые" частицы? Во народ заносит, "мама не гоюй"

Добавлено через 8 минут
Если хитите "глубокой теории", то единственне справедливое и толковое объяснение сути происодящего изложенно у Л.Д.Ландау ещё в 1938году! Если хотите эксперементального исследования, смотрите сайт UA1ACO. Читайте классиков!

[RA3DQP]

изложенно у Л.Д.Ландау ещё в 1938году

Уважаемый, Вы сами Ландау читали или читали, как другие говорили, что третьи читали?

[UA1ACO]

To LY1CE:
Здравствуйте Tadas.
Извините, что отвечаю не сразу. По разным причинам, могу пропадать и на длительное время... работа.

"...Я тут разглядывал Ваши картинки с результатами исследования напряженности Е и Н полей. И пришла мне в голову такая мысль...фазовый сдвиг между ними..."

Действительно я однажды пробовал так сделать на осциллографе С1-115 (на частоте 7 МГц), даже есть фотографии (но не на сайте). Пробовал я это в 2007 году, но поскольку все это измерялось в очень и очень близкой зоне, и всего один раз, то и результаты я не считаю результатами тем более, что сравнения с Диполем не было. Вообще-то проведено много всяких интересных опытов с ЕН антенной, которые на сайт не попали по разным причинам, в том числе и по причине их "сырости".
Идея хорошая, но надо к ней подготовится (все не так просто как кажется)... надо продумать, как избежать наводок на соединительные кабели при их приличной длине (при измерении полей Диполя) и учитывая довольно приличный уровень поля (при измерении полей от ЕН), во избежание внесения значительных погрешностей.
Летний сезон уже начался но кризис придавил своей "лапой" все планы приходится перестраиваться на ходу.
Тем не менее, спасибо за конструктивную мысль! Я постараюсь повторить эксперимент в сравнении с Диполем и не один раз, на разных антеннах и частотах. К сожалению, для измерения полей, не имею фирменной специализированной аппаратуры (как например у Теда, с волоконноопптическими датчиками, кстати, наши результаты практически совпали), но для практических измерений, этого вполне достаточно.
Спасибо Tadas еще раз! О результатах, в любом случае, сообщу.

мои 73! Владимир UA1ACO

[Micro2]

Уважаемый, Вы сами Ландау читали или читали, как другие говорили, что третьи читали?

Читал и не раз! Книга Теория Поля Л.Д.Ландау и Е.М. Лифшиц у меня всегда наодиться "под рукой". стр.73 параграф №22 "Движение заряда в постоянных однородных электрическом и магнитном полях". Именно в этом параграфе дан "ключ" к пониманию процессов происходящих в ЕН(HZ) антеннах, вот только жаль что далеко не многие хотят этим ключом воспользоваться и начинают "городить огород" про кварки и базоны! Многие из ведущих профессоров еще не понимают от какой двери им предоставлен клич Величайшим физиком Л.Д.Ландау и в этом я лично убедился в ходе нескольких бесед с профессорами по электродинамике и теории поля. Народ вот он ключ, "берите и заходите", что мешает??? Этот ключ от Л.Д.Ландау также дает другие идеи по созданию таких излучателей (антенн), у которые преподнесут еще болшую неожиданность чем ЕН антенны! Можно строить намного более эффективные антенны на базе этих знаний чем ЕН, но вот жаль что этого не хочет понять народ......

[UR4III]

Народ вот он ключ,

Скачал источник. Правда указанный параграф находится на 83 стр. Нельзя ли в краткой форме объяснить суть процесса излучения?
Или для этого нужно закончить физфак?

[Micro2]

Нельзя ли в краткой форме объяснить суть процесса излучения?

Суть идеи состоит в том, чтобы одновременно воздействовать на токи в излучателе электрическим и магнитным полем. Причем исходя из уловия Ландау, магнитное поле должно преобладать над электрическим, т.е. должно быть выполненно условие E/H<<1! В этом случае, согласно Ландау, электроны начнуть под действием силлы Лоренца, отклоняться от поступательго движение. Закон движение при этом будет описываться циклоидой! Возникает вполне естественный вопрос изменится ли излучаемое поле от такой динамики зарядов в излучателе. Ответ - измениться и еще как! Кааими свойствами будет обладать это излучение (если оно измениться), что это будет за излучение? На эти вопросы Ландау ответа не дает предоставляя возможность исследования этого факта для "жаждующих". В ЕН антенне частично выполненно указанное выше условие Ландау, но эти антенны не являются оптимальными для этого условия, нужно строить излучатели в котором это условие будет оптимально выполненно...

[UR4III]

Мне здесь не всё понятно.

Возникает вполне естественный вопрос изменится ли излучаемое поле от такой динамики зарядов в излучателе. Ответ - измениться и еще как!

А разве мы знаем механизм излучения обычной антенны? Я вот не знаю. Но я дилетант. Но и профи, как следует из ранее преведенного обзора, тоже не имеют единого мнения.

Причем исходя из уловия Ландау, магнитное поле должно преобладать над электрическим, т.е. должно быть выполненно условие E/H<<1! ...В ЕН антенне частично выполненно указанное выше условие Ландау

Стоп. Владимир акцентирует внимание на сильном ЭЛЕКТРИЧЕСКОМ поле! Т.е. ЕН-антенна как бы не подходит под условие Ландау.
Кроме этого, как я понимаю, чтобы придать заряду циклоидное движение, мы должны излучатель поместить в сильное магнитное поле. Но переменное магнитное поле собственно само является источником ЭМВ. Как можно отделить обычное ЭМполе от "циклоидного"?
И последнее. А зачем собственно магнитное поле для получения циклоидного движения зарядов, если излучателю можно придать форму спирали?

[LY1CE]

т.е. должно быть выполненно условие E/H<<1

Какой физический смысл этого уравнеия ?
Е и Н имеют разные размерности [V/m] и [A/m].
Размерность Е/Н [V/A].
Означает ли это, что соотношение напряженностей полей должно быть значительно меньше одного Ом ? Или кОм ? Или мОм ?

[Micro2]

В ЕН-антенне цилиндры под очень большим эл.
потенциалом. Да, эл. (Е) компонента от ЕН очень большая. Маг.
компонента (Н) в этом же месте намного меньше, хотя и больше, чем от
штыря. Условия Ландау для циклотронного резонанса зеркально
перевёрнуты, но сфазированы!
Вы ДН спиральной антенны видели (в зависимости от соотношения ламда и длинны витка)? Сравните ее с ДН ЕН антенны, Вы увидете что они не похожи! Следовательно фокус со спиралью здесь не пройдет! Нужно именно сообщить силу Лоренца самим зарядам! По поводу источников магнитного поля, думайте, достаточно знаний на уровне школы.

P.S. Если бы такое воздействие на заряды было бы невозможно, то Ландау не предложил бы такую идею!

[Micro2]

Отношение Е/Н следует рассматривать как отношение ЭНЕРГИЙ эл. поля к маг. полю. ОТНОШЕНИЕ ЭНЕРГИЙ в рабочей зоне (воздействие на эл. заряды в излучателе-экране). Абсолютные велечины Е и Н могутбыть произвольными, лишь бы выполнялось условие Ландау.

[LY1CE]

Ландау про энергию умолчал. Пошутил видимо
А в самом деле для максимального эффекта отношение Е/Н должно быть равным 120*Пи Ом.
Вот так.

[R9LR]

Или для этого нужно закончить физфак

Сначало наверное в библиотеку...

Добавлено через 31 секунду

В ЕН-антенне цилиндры под очень большим эл.
потенциалом

100 процентов!!!!

Добавлено через 2 минуты

Следовательно фокус со спиралью здесь не пройдет!

Тоже правильно на мой взгляд

Добавлено через 4 минуты

соотношение напряженностей полей

Я думаю тут не верно применяются единицы в системе СИ, скорее всего потерено в данном случае единица переноса энергии(сопротивления) в одной из величин