Гипотеза работы ЕН антенны

[UA0SNM]

RX3APE,спасибо Вам за корректный комментарий.Часто в таких случаях очень негативно высказываются о подобной информации. Да, я привел чистую теорию и понимание электромагнитного поля, раньше применялось условно, для удобных теоретических расчетов (ведь рассчитывать в количестве фотонов , как то не удобно).Электромагнитное поле или электродвижущая сила вокруг антенны образуется именно благодаря фотонному пучку(изучая курс радиофизики, обязательно встретите такое слова сочетания, электромагнитная волна в скобках, фотонный пучок).Вот этот фотонный пучок и двигается в пространстве.Пролетая мимо Вашей антенны , он в ней и создает ЭДС, что потом и передается в приемник в виде напряжения.Самое интересное , он обязательно должен пролететь мимо Вашей антенны, иначе ЭДС не будет создано.На пример;сделали Вы антенну на УКВ и расположили вплотную к кирпичной стене и антенна работать не будет, а стоит ее отодвинуть на какое то расстояние и она прекрасно заработает.Если бы было электромагнитное поле, то ему это приближение к стене ничего бы не изменило. Электромагнитное поле не боится ни экранов ни других препятствий.А вот фотонный пучок этого боится и это выглядит вот как.Пролетая ну скажем через квадраты, фотоны ударяясь о стену отражаются возвращаются обратно и на пути встречают другую партию фотонов, и они способны отразиться сами от себя, происходит завихрения фотонного пучка. И раз они не смогли пролететь через квадраты, значит не создалось ЭДС. и ничего не передалось в Ваш приемник. Поэтому приступив к построению антенн, нужно учитывать даже такие нюансы.(объекты или предметы возле антенны).Это мной сказано очень коротко, но если требуется более подробная информация, то я могу более конкретно остановиться на этом вопросе. Многие , на первый взгляд, мелочи имеют на самом деле очень большое значение в построении антенны. Рад буду,если Вам это информация пригодиться, могу сделать еще несколько подобных пояснений, благодаря которым Ваша антенна будет работать гораздо лучше.

Добавлено через 8 минут
UA5AA,я с Вами согласен, что именно практика все решает.Свои теоретические познания, я опробовал на многих антеннах вот уже 44 года. Построил практически все антенны, какие известны Вам.Этим занимался специально, для проверки тех параметров, которые были заявлены теорией. И вот сейчас работаю на антенне, которая имеет не обычные параметры для обычных антенн.Эта антенна была предложена знаменитым конструктором UA1CC, потом немного модернизирована. И теперь легко повторяемая.Имеет прекрасные параметры.

[UR5CBZ]

.вообще-то раньше тоже не верили, что Земля круглая...

Где то оно так и есть "радиоволны," распостранаются сами по себе.И попытки втиснуть
их в рамки какой то теории..... " далльше труднопреводимый набор слов.....".

[UA4HJI]

Спасибо Вадим! Практически со всем согласен, особенно понравилась эта описка - невольная аллегория

... ОББРОСТЬ ВСЕ ... задача не для одного столетия... :-)).

... пытаться строго описать картину поля вблизи антенны - довольно сложно, да и бесполезно...

Я думаю, про бесполезность сказано для красного словца - ничего не бесполезно в общем итоге.

[UR5CBZ]

.вообще-то раньше тоже не верили, что Земля круглая...

Где то оно так и есть "радиоволны," распостранаются сами по себе.И попытки втиснуть
их в рамки какой то теории..... " далльше труднопреводимый набор слов.....".

[RU3ACM]

Уважаемый Вадим!

Спасибо за подробный ответ.
Свечения своей антенны я не наблюдал, поэтому фотонные эффекты не рассматриваю. Гораздо интереснее понять, почему работают ЕН антенны. В чудеса не верю, но против фактов возражать трудно.
Пытаюсь понять, как формируется ближнее поле, только не изобретать свою теорию, а использовать "классику". Для начала разобрался с вектором Пойнтинга, где у него спрятана фаза. Оказалось все не так просто, хотя формула выглядит примитивно.
Влад задал очень правильный вопрос, обычно в учебниках формулу Пойнтинга применяют для дальней зоны.
Ноо, полностью с Вами согласен, нет в решении системы уравнений Максвелла никаких зон! Разделение на зоны используется для вывода аналитической зависимости амплитуды напряженностей от радиуса для элементарного вибратора. Еще раз подчеркну ЭЛЕМЕНТАРНОГО ВИБРАТОРА! Но при этом пропадают фазовые характеристики поля (амплитудные довольно точно совпадают с экспериментальными данными).
А у "нормального диполя" в ближней зоне вообще нет кубической зависимости амплитуды , как бы это странно ни звучало.

[UR4III]

Ну, блин закрутился интересный разговор и "благожелателей" пока не видать!

Электромагнитное поле или электродвижущая сила вокруг антенны образуется именно благодаря фотонному пучку(изучая курс радиофизики, обязательно встретите такое слова сочетания, электромагнитная волна в скобках, фотонный пучок).Вот этот фотонный пучок и двигается в пространстве.

Не могли бы Вы привести ссылку на учебник, в котором можно было бы почитать о фотонах и особенно об их размерах, например, для 160 м бенда. Вдвойне это интересно после вот этого высказывания

Пролетая ну скажем через квадраты, фотоны ударяясь о стену отражаются возвращаются обратно и на пути встречают другую партию фотонов, и они способны отразиться сами от себя, происходит завихрения фотонного пучка. И раз они не смогли пролететь через квадраты, значит не создалось ЭДС. и ничего не передалось в Ваш приемник.

RU3ACM
Посмотрите http://www.cqham.ru/forum/showthread...=16085&page=14
Там товарищ интересные расчёты делает в Маткаде.

[RU3ACM]

Влад, посмотрите личку.

[UA0SNM]

Не могли бы Вы привести ссылку на учебник, в котором можно было бы почитать о фотонах и особенно об их размерах, например, для 160 м бенда. Вдвойне это интересно после вот этого высказывания

Я на этом форуме недавно и пока не знаю как разместить здесь материал, поэтому если не трудно , подскажите как это сделать и я предоставлю материал о фотонном пучке(электромагнитной волне) из своих методичек, по которым я изучал радиофизику.

Добавлено через 26 минут

Свечения своей антенны я не наблюдал, поэтому фотонные эффекты не рассматриваю.

Видите ли, радиосигнал, это тот же сигнал, что Вы видите своими глазами.Фотонный пучок ,это начинается с 3Герца до 110000МГц.ТО , что мы применяем в радио обмене.Дальше,ИК излучение это тоже фотонный пучок и диапазон вашего зрения тоже фотоны и ультрафиолетовое излучения тоже фотонный пучок и так далее. Так что, Ваши глаза, это природный радио приемник и ничего тут удивительного нет.ИК излучения Вам тоже не удастся увидеть глазами, но это не означает , что это не фотонный пучок.А если Вы рассматриваете то, что отлетает от Вашей антенны, как электромагнитное поле, то изучите, что же на самом деле является электромагнитным полем. И тогда поймете, что поле не может двигаться в пространстве без своего "создателя".Ну скажем электрическое реле.Оно то и создает эл.поле.Это пошло от Попова, он как раз первый передатчик и сделал из эл.реле, которое и создавала иллюзий электромагнитного поля. То есть реле образовывало искра образование, но в пространство летело не эл.поле , а им созданный фотонный пучок. Вот от сюда и началось это заблуждения и не одно.Вот Вы говорите, что работаете в эфире, а это тоже было заблуждения. Раньше предполагали, что в атмосфере находится газ эфир. От сюда и пошло это понимание, потом конечно разобрались, но сленг остался.Вот видите, сколько условностей и моделей Вам досталось, а ВЫ их воспринимаете как основа.

Добавлено через 48 минут

Гораздо интереснее понять, почему работают ЕН антенны. В чудеса не верю, но против фактов возражать трудно.

Я ранее писал, что она работает по принципу забитого гвоздя в дерево и куска провода к передатчику. Все антенны имеют только один принцип(до 1000МГц), это принцип диполя.И квадраты и ЯГИ и GP и дельты, все в них происходит на основе диполя.Симметричный полуволновой вибратор.Хотя диполем можно назвать любой симметричный вибратор меньше длинны волны.Это и 0,75 , и 0,5 , 0,25. Вот этот принцип и позволяет производить выброс фотонного пучка (если не учитывать КПД антенны) 100%.Если его нарушить, то антенна так же работает,но ее КПД катастрофически падает. Как с примером гвоздя.

[RA9SVY]

И вот сейчас работаю на антенне, которая имеет не обычные параметры для обычных антенн.Эта антенна была предложена знаменитым конструктором UA1CC, потом немного модернизирована. И теперь легко повторяемая.Имеет прекрасные параметры.

Пожалуйста, подробнее об этой антенне.

[RN4CA]

Вот этот фотонный пучок и двигается в пространстве.Пролетая мимо Вашей антенны

Интересная мысль

Самое интересное , он обязательно должен пролететь мимо Вашей антенны

Напрашивается аналогия про железные предметы и Париж

я предоставлю материал о фотонном пучке(электромагнитной волне) из своих методичек, по которым я изучал радиофизику.

Так вы автор методичек или????
Но в любом случае просьба к вам разместить хотя бы пару страничек означенных методичек для прочтения/ознакомления. С указанием авторства.

[R9LR]

Талантливый самоучка, но рукописи гляньте его-малограмотный, увы...

Конечно офф, но блин, Вы даёте изречение..по Тесла, у меня слов нет... Он наверное перевернулся не раз...

[UA0SNM]

Пожалуйста, подробнее об этой антенне.
__________________

Эту антенну публиковали во многих изданиях.Первая публикация в журнале Радио за 1969 год, в память об UA1CC И.Н. Жученко.Ее можно посмотреть и в интернете, набрав вот, что.(Антенна UA1CC Жученко). Следующая публикация в Радио 1977г №4 стр.61 Новые элементы в двойных квадратах. Тут она уже модернизирована(и легко повторяемая).Крестовины можно подавать в углы. И еще в Радио 1977 №6 стр.20.Тут проводили эксперименты UA9PP.UA9OS. и в том числе и эту антенну.И у них получились такие же результаты как и у меня.Два элемента квадратов дают усиления 9-10дб и КПД как у зиг-заго образной антенне.Но имеет больше возможностей, так как можно применять и директора.( в зиг-заге директоров быть не может).Собрал эту антенна и на 144МГц, но уже три элемента, имела усиления 11дб, это равно 6 ти элементов обычных квадратов. Два элемента равны 4ом элементов обычных Кв.А КПД ее равно 5 ти элементов обычных Кв. Вариант UA1CC можно посмотреть и в Ротхаммеле , начиная с третьего издания за 1979год. Там она собрана в много-диапазонном варианте от 14МГц до 28 МГц.На двух диапазонах имеет усиления 11дб на третьем 9дб. Так как на 14МГц и 21МГц работают три элемента. Там все это написано. Будут вопросы, с удовольствием отвечу.

[RN4CA]

И у них получились такие же результаты как и у меня.

А это результаты, которые вы заявили как итог испытаний вашей доработки:

Можно запитать и активно рефлектор, но в этом случае будет только увеличено подавление назад. Усиление останется прежним. Оно составляет 12-14 дб по отношению к полуволновому вибратору. Но в тропосферном излучении, свыше 1000 км ее усиление будет =18-22дб, свыше 3000 км - 25-30 дб. Обычный четырехэлементный квадрат имеет усиление 9дб.

Осталось только с тропосферным излучением разобраться, и с особенностями конструкции. Почему то каждый Дб кровью и потом даётся, а тут 25-30Дб как с куста. Или спагетти?
Да, и говорим сейчас о вашей доработке конструкции уважаемого радиолюбителя, а вообще то хотелось бы увидеть взаимосвязь того, о чём вы повествуете и гипотезой ЕН антенны. ЕНщики до 25-30Дб усиления ещё не дошли.

[RU3ACM]

Чем меньше антенна, тем меньше размеры ближней зоны...

Вадим, у меня сложилось противоположное мнение.
Большая амлитуда напряженности электрического поля у короткой антенны вызвана сдвигом фаз тока и напряжения в полотне антенны. И, похоже, что в ЕН антенне избавится от этого невозможно.
Настройка в резонанс короткой антенны катушкой индуктивности не изменяет сдвига фаз в самом вибраторе (за исключением точки запитки). ИМХО
С уважением, Валерий.

[UR4III]

http://rf.atnn.ru/s3/an-669.html
Три полуволны тока. Входное высокое.