Практика изготовления и использования EH

Вид для печати

13.09.2013, 19:23
ES1BA

Цитата:

Сообщение от ES1BA

Юрий (UU4JGI), если Вы напишите, что это так, то все страсти вокруг ЕН утихнут, теоретики будут удовлетворены, никто больше не будет требовать от Вас проводить новые эксперименты и Вы сможете спокойно выкладывать новые "картинки",... но я не уверен, что Вас это устроит.

Я оказался прав.

Цитата:

Сообщение от UU4JGI

У меня бабушка про таких говорила: "Им хоть поссы в глаза, все божья роса"

Юрий, я тоже знаю много поговорок...

После вашего столь эмоционального поста, я понял: что вам нужна публика ("теоретики") и не важно аплодируют они или свистят, главное чтобы зал был полон.:smile3:
13.09.2013, 19:23
UN7GZZ

Цитата:

Сообщение от RO5D

И нормальная мачта...
Хотя бы так:

Пяти дверный настраеваемый рефлектор зенитного излучения ))))
При таком кабеле антенна не нужна )))
13.09.2013, 19:31
RO5D

Цитата:

Сообщение от UU4JGI

У меня бабушка про таких говорила: "Им хоть поссы в глаза, все божья роса"

Правильно говорила.
Только в данном случае поговорка адресована ЕН-щикам....
Им уже 100500 раз доказали, что ЕН антенна - просто бред.
13.09.2013, 19:34
RO5D

Цитата:

Сообщение от UN7GZZ

Пяти дверный настраеваемый рефлектор зенитного излучения ))))

Мне для РДА-теста как раз и ближние и дальние связи нужны.

Цитата:

Сообщение от UN7GZZ

При таком кабеле антенна не нужна )))

У меня кабель не излучает, проверено!
13.09.2013, 20:11
RX3AKF

Цитата:

Сообщение от RN9AAA

Подробней тему расскройте, а то как то тут один вроде из Питера утверждал что ЕН на машине не работает :):) поля не той системы :) Только не надо писать про горемык и балкон, уже было.

Я несколько раз летом в безветренную погоду ставил на машину 10-метровый штырь с 4 противовесами. Честно скажу, работает на 7 МГц намного лучше, чем EH. Но это не значит, что EH-антенны не имеют права на жизнь. Пока я не выбрасываю EH.

Цитата:

Сообщение от RO5D

Грустно как то общаться с радиолюбителями которые думают, что диаграмма направленности ЕН антенны и вертикала на одной и той же высоте может быть различна.
Только из-за диаметра цилиндра ЕН.

Уважаемый, Вы несколько заблуждаетесь. EH-антенна уже содержит в себе ВЧ-заземление. Конечно, его эффективность не сравнится с полноразмерной системой противовесов, но ссылки, которые приведены, имеют лишь косвенное отношение к EH. Наличие реальной земли с кабелем даст причудливую диаграмму направленности за счет того, что цилиндры находятся в противофазе, но в целом эффективность будет удовлетворительна. А считать диаграмму в вертикальной плоскости для EH - глупо, у меня в реальной EH-антенне с кабелем все меняется кардинально, если кабель переложить по другому. Говорят, что если электрическая длина кабеля кратна половине длины волны, то стабильность должна возрасти за счет уменьшения паразитного излучения, но это в теории.
Во-первых кабель не идет только по прямой, а во-вторых, это лишь улучшает стабильность согласования по КСВ. Диаграмма все равно сильно зависит от конкретного расположения кабеля.
13.09.2013, 20:27
RX3AKF

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Те же параметры и потери имеет и простой провод с удлиняющей катушкой, установленный вместо двух труб.

Ваши рассуждения теоретически верны. Пробовал я простые провода с катушкой. Каждый раз гадаешь, какие параметры получатся у антенны после развертывания. Даже антенный анализатор мало помогает. Он показывает емкостную или индуктивную составляющую, но как сыграет активное сопротивление после этого - это еще надо угадать. Короче, надо полноценное согласующее устройство.
EH-антенна в использовании проще. Присоединил, параметры при реальном размещении бывает уплывают, но СУ трансивера справляется с настройкой без проблем.
У меня только раз потребовалось вмешательство, когда поднял EH на дерево за шнур, а она прислонилась к стволу и трансивер не согласовал ее.
Пришлось оттянуть ее от ствола сантиметров на 20 в сторону. А Вы агитируете за штырь... Проходили!

Цитата:

Сообщение от RO5D

Или загрузить мозги наивным людям..... Которые теперь стоят насмерть за ЕН.... Хотя некоторые ещё и продают....

Малогабаритные штыри тоже продают за хорошие деньги. У Вас есть возможность и там просветить людей.
13.09.2013, 20:32
RO5D

Цитата:

Сообщение от RX3AKF

А считать диаграмму в вертикальной плоскости для EH - глупо

Глупо вообще рассматривать ЕН как антенну.
Вот если принять её за укороченный диполь, то ДН в вертикальной плоскости будет такая же как и у диполя, на той же высоте.
Разумеется я считаю антенну без кабеля.
13.09.2013, 20:33
RO5D

Цитата:

Сообщение от RX3AKF

Малогабаритные штыри тоже продают за хорошие деньги.

Так там не врут про усиление и КПД как у диполя.
И уж тем более больше чем у диполя.
Как некоторый ЕН-щик учудил.
13.09.2013, 20:36
RO5D

Цитата:

Сообщение от RX3AKF

Пробовал я простые провода с катушкой.

Я тоже пробовал.
Работает 100%.

Цитата:

Сообщение от RX3AKF

А Вы агитируете за штырь...

У меня есть ОРЕК 400.
Авто антенна с катушкой.
Предлагал вместе сравнить.
13.09.2013, 20:38
RX3AKF

Цитата:

Сообщение от RO5D

Глупо вообще рассматривать ЕН как антенну. Вот если принять её за укороченный диполь, то ДН в вертикальной плоскости будет такая же как и у диполя, на той же высоте. Разумеется я считаю антенну без кабеля.

Не будет, потому в реальной EH отсекать ферритом ток по кабелю лучше не рядом с антенной, а на некотором расстоянии, где напряженность поля не так высока. В идеале лучше задействовать всю вертикальную составляющую кабеля, которая находится выше уровня земли на расстояние, зависящее от параметров реальной земли. В этом случае Вы и в ближнем RDA-тесте имели бы результаты получше, и не упирались бы так на форуме против EH, радея за чистую антенну без кабеля.
13.09.2013, 20:39
UA4HLQ

Цитата:

Сообщение от RX3AKF

EH-антенна уже содержит в себе ВЧ-заземление. Конечно, его эффективность не сравнится с полноразмерной системой противовесов,

Не содержит. Нижний цилиндр? От того, что вы называете его заземлением, он работать не станет. В иных конструкциях вы отчего-то ставите на противовес несколько проводов по четверти волны. Почему? Потому, что противовес должен иметь низкое сопротивление на рабочей частоте. Четвертьволновой провод этому условию удовлетворяет, а цилиндр в 50 см - нет. У него очень высокое ёмкостное сопротивление. Ток по нему не течёт, совсем. Его можно выкинуть, и работа "антенны" не изменится. Но к счастью, параллельно ему подключена оплётка фидера. Вот это и есть противовес в "ЕН-антенне".
13.09.2013, 20:41
RO5D

Цитата:

Сообщение от RX3AKF

В этом случае Вы и в ближнем RDA-тесте имели бы результаты получше, и не упирались бы так на форуме против EH, радея за чистую антенну без кабеля

Только через мой труп!
Тьфу-тьфу-тьфу.

Мой вертикал работает на 10-15-20-40 м.
А ЕН?
13.09.2013, 20:43
RN9AAA

Цитата:

Сообщение от RX3AKF

Я несколько раз летом в безветренную погоду ставил на машину 10-метровый штырь с 4 противовесами. Честно скажу, работает на 7 МГц намного лучше, чем EH. Но это не значит, что EH-антенны не имеют права на жизнь. Пока я не выбрасываю EH.

Это типа расскажу Эйнштейна, хотя спросил про Rammstein.
13.09.2013, 20:43
RO5D

Цитата:

Сообщение от UA4HLQ

Вот это и есть противовес в "ЕН-антенне".

Чуть ли не главный излучатель.
13.09.2013, 20:52
RX3AKF

Цитата:

Сообщение от UA4HLQ

Не содержит. Нижний цилиндр? От того, что вы называете его заземлением, он работать не станет. ... Но к счастью, параллельно ему подключена оплётка фидера. Вот это и есть противовес в "ЕН-антенне".

Там довольно высокая напряженность поля. Назовете нижний цилиндр заземлением или сведете его к перевернутому вертикалу с верхним питанием - все одно. EH-антенна не сводится ни к штырю, ни к диполю. И если все сделано правильно, то эффективность антенны с нижним цилиндром будет выше, чем без него.