Приёмные антенны 80-160 м

[RJ3FF]

Михаил, прошу прощения, я только что удалил тот пост и теперь в файле рабочая высота 3 метра.
Что касается экономии кабеля, Вам решать, но имейте ввиду, что при запитке с колами и противовесами он будет работать гораздо хуже, так как с тыла будете грести шума аж на 15 дБ больше, а с боков на 5 дБ больше.

[RJ3FF]

Что касается экономии кабеля

Михаил, поглядел внимательнее все посты: а запитаться на гараже и кинуть хвост 22-20 метров назад,вдоль участка? Так и бевер будет длиннее, и кабель сэкономите.

[RV3MP]

Вам решать, но имейте ввиду, что при запитке с колами и противовесами он будет работать гораздо хуже, так как с тыла будете грести шума аж на 15 дБ больше, а с боков на 5 дБ больше.

В том то и дело, что шума.... можно сказать - нет (1-3 балла вечером на 80 INV V).
Основная задача антенны:
1. Низкие углы к горизонту для DX (т.к. INV V на высоте 8м это не ах на приём...)
2. Отрезать Север/Юг (в основном Юг).
Примерно, схематически, как я это вижу:

[RJ3FF]

Сообщение от RJ3FF
Вам решать, но имейте ввиду, что при запитке с колами и противовесами он будет работать гораздо хуже, так как с тыла будете грести шума аж на 15 дБ больше, а с боков на 5 дБ больше.
В том то и дело, что шума.... можно сказать - нет (1-3 балла вечером на 80 INV V).

Помимо местных шумов бывают шумы дальние. Это гроза на югах зимой( как то раз лет семь назад сильно мешала мне разгребать пайлап из янков на 3,795), сплеттеры от коллег, несущие и прочий шум от вояк и гражданских служб, радары и т.п. Так вот, я имел ввиду, что колы и снижения к ним добавят этих шумов, от коих Вы, как я понял, хотели бы избавится.
Бевер лучше слышит не от того, что он не слышит зенит ( как Inv Vee), а от того, что у него подавлены бока и тыл. Если всё это подавить на 5 - 15 дБ хуже, результат будет на столько же хуже.

[UA6AA]

Да ну? Коротковато будет...

Столько теории по бэвереджам, ну хотя бы Девольдера почитайте. Ну какая произвольная длинна, какое произвольное сопротивление...? Почему вдруг будет хуже, если вбить колы в землю? 8 штук за 2 недели натянул, с колами, от колов по 4 пятиметровых куска провода по земле, что бы земля по лучше была. Правда они по 320 метров...
RV3MP, какой двунаправленный? Сделайте однонаправленный, у Вас всего 100 м же. Попробуйте, а потом уж развивайте мысль дальше. Удачи!

[UA9KAA]

Давно хотел прояснить такой вопрос про Бевереджи.
У меня они работали только до диапазона 40 м. При включении на 20 м. было очень большое затухание. Это большое затухание чуствовалось уже на 40 м., но там еще было терпимо, а на 20 м. как эквивалент подключается. На 160 и 80 м. работали как положено. Где то хуже, где то лучше. До коммутатора было примерно 200 - 250 м., кабель РК50-4-9. Коробочки и самодельные и от LBS. Полотна по 250-300 м. Как у других это работает на 20 м. и выше?

[UA6AA]

Давно хотел прояснить такой вопрос про Бевереджи.
У меня они работали только до диапазона 40 м. При включении на 20 м. было очень большое затухание. Это большое затухание чуствовалось уже на 40 м., но там еще было терпимо, а на 20 м. как эквивалент подключается. На 160 и 80 м. работали как положено. Где то хуже, где то лучше. До коммутатора было примерно 200 - 250 м., кабель РК50-4-9. Коробочки и самодельные и от LBS. Полотна по 250-300 м. Как у других это работает на 20 м. и выше?

Никак не работает, ни у кого, кто разбирается в антеннах, конечно..

[RJ3FF]

Столько теории по бэвереджам, ну хотя бы Девольдера почитайте.

Не волнуйтесь, читывал....

Ну какая произвольная длинна, какое произвольное сопротивление...?

Я такого не писал , возможно путаете меня с коллегой с позывным DL7YAD

Почему вдруг будет хуже, если вбить колы в землю?

Сравните подавление боков и тыла в моделях с колами (RV3MP) и без (RJ3FF). Только не говорите, что оно( подавление) не имеет большого значения.

[UA6AA]

Ну раз не Вы писали, то это не Вам лично )
А если он физически будет 160м, а геометрически 100 можете посчитать?

[RK4FM]

Давно хотел прояснить такой вопрос про Бевереджи.
У меня они работали только до диапазона 40 м. При включении на 20 м. было очень большое затухание. Это большое затухание чуствовалось уже на 40 м., но там еще было терпимо, а на 20 м. как эквивалент подключается. На 160 и 80 м. работали как положено. Где то хуже, где то лучше. До коммутатора было примерно 200 - 250 м., кабель РК50-4-9. Коробочки и самодельные и от LBS. Полотна по 250-300 м. Как у других это работает на 20 м. и выше?

Никак. Работает это все дело ну еще до 30 метрового диапазона и то.... Погуглите, все найдете.

[RV3MP]

Сравните подавление боков и тыла в моделях с колами (RV3MP) и без (RJ3FF).

Похожи они. Разница совсем маленькая. Меньше 1 дБ.
С "колами" чуть более прижатый лепесток.

[RJ3FF]

А если он физически будет 160м, а геометрически 100 можете посчитать?

Сергей, простите, я не понял сути Вашего вопроса ( просьбы -?). Будьте добры поясните, тогда смлгу Вам ответить.

[UA6AA]

Если Вам не сложно посчитать конечно..
Можно натянуть веревку 100 м. Намотать бевер на пластиковую трубу кольцами. Его длина 160м допустим. Берем и продеваем его сквозь 100м веревку и равномерно раздвигаем по ней.
Получаем физическая длинна 160, а геометрически он уложен в 100м.
Можно это смоделировать на MMNA?

[RJ3FF]

Похожи они. Разница совсем маленькая. Меньше 1 дБ.
С "колами" чуть более прижатый лепесток.

Не похожи:

С колами -


Тыл ( там написано) минус 6,28 дБ
Бок ( сами посчитаете ) около минус 5 дБ
Зенит минус 3 дБ
Усиление ( написано) минус 14,96 дБ.

Без колов -






Тыл - минус 21.78 дБ
Бок и без счёта видно, что подавлен сильно
Зенит - подавлен сильно
Усиление минус 4,64 дБ (!)


Подавление надо смотреть под теми углами, откуда приходят реальные помехи, а не под теми, что "маманя" пишет по умолчанию.

[RJ3FF]

Можно это смоделировать на MMNA?

Можно, но очень хлопотно.
Что при этом будет - знаю когда-то по неопытности моделировал. Основной лепесток , действительно, сузится немного. Но бока вырастут до безобразия. Есть ли в этом смысл ...
Попозже ( сейчас нет вовсе времени) поделюсь как можно увеличить электрическую длину не мотая ничего, при этом с приличной ДН. Дайте срок...