Страница 180 из 186 ПерваяПервая ... 80130170173174175176177178179180181182183184185186 ПоследняяПоследняя
Показано с 2,686 по 2,700 из 2788
Like Tree697Спасибо

Тема: Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

  1. #2686
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,496
    Поблагодарили
    1775
    Поблагодарил
    1968
    Цитата Сообщение от R1OO Посмотреть сообщение
    Разве перед замерами с не подключенным кабелем обязательно ставить запорник?
    Если не хотите, чтобы анализатор вместе с Вами был частью антенны - то обязательно. Но на практике, если анализатор питается батарейками и его не держать в руках, а "повесить в воздухе", то различие результатов измерений минимальное.

  2. #2687
    High Power Аватар для R1OO
    Регистрация
    29.02.2008
    Адрес
    Ратибор
    Возраст
    64
    Сообщений
    913
    Поблагодарили
    166
    Поблагодарил
    339
    Начал закапывать противовесы в пространства где нет забора и построек и возник вопрос как часто и какой длинны бросать? закапываю биметалл к забору и крышам медь-железо в землю алюминий-железо 5 мм.

  3. #2688
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,982
    Поблагодарили
    819
    Поблагодарил
    59
    Вот это начало намотки дросселя,далее еще примерно 40 "витков",при выходе из под земли и до аппаратной кабель увешан ферритами.Также и приемный кабель.При отсутствии ферритового кольца можно мотать на феррите от ОС кинескопа.По поводу радиалов,то больше,чаще,длиннее и соединять со всем железом которое есть поблизости.Это хотя бы приблизит хоть немного R радиалов к R GP,но сколько не ложи будет мало для укороченного GP.А вот что бы реактивное поле не грело землю надо как минимум 120 радиалов положенных по кругу.ON4UN стелил 250 шт. для полноразмерного GP.У меня в земле 32 шт. и на воле 100 закольцованных в три круга.Имхо это мало,поэтому ко мне еще в пути комплектующие для GP аbt 30m.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1110382.JPG 
Просмотров:	41 
Размер:	1.96 Мб 
ID:	313831

  4. #2689
    High Power Аватар для R1OO
    Регистрация
    29.02.2008
    Адрес
    Ратибор
    Возраст
    64
    Сообщений
    913
    Поблагодарили
    166
    Поблагодарил
    339
    Цитата Сообщение от RN1QA Посмотреть сообщение
    Вот это начало намотки дросселя,далее еще примерно 40 "витков",при выходе из под земли и до аппаратной кабель увешан ферритами.Также и приемный кабель.При отсутствии ферритового кольца можно мотать на феррите от ОС кинескопа.По поводу радиалов,то больше,чаще,длиннее и соединять со всем железом которое есть поблизости.Это хотя бы приблизит хоть немного R радиалов к R GP,но сколько не ложи будет мало для укороченного GP.А вот что бы реактивное поле не грело землю надо как минимум 120 радиалов положенных по кругу.ON4UN стелил 250 шт. для полноразмерного GP.У меня в земле 32 шт. и на воле 100 закольцованных в три круга.Имхо это мало,поэтому ко мне еще в пути комплектующие для GP аbt 30m.
    Приветствую! Юра на твоём фото не чего не понятно , путанка из проводов , где что не понять.

  5. #2690
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,467
    Поблагодарили
    3603
    Поблагодарил
    2584
    У Вас будет похожая путанка, когда 100 проводов сойдется на небольшом пятачке

  6. #2691
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,496
    Поблагодарили
    1775
    Поблагодарил
    1968
    Цитата Сообщение от R1OO Посмотреть сообщение
    Начал закапывать противовесы в пространства где нет забора и построек и возник вопрос как часто и какой длинны бросать? закапываю биметалл к забору и крышам медь-железо в землю алюминий-железо 5 мм.
    Много противовесов не бывает Но изготовление антенны - это всегда компромисс между ценой, техническими трудностями реализации и параметрами антенны.

    Для себя определил такие правила:
    - длина противовесов от 1/8 до 1/4
    - лучше плотнее, чем длиннее, т.е если выбирать между 32 шт по 1/4 и 64 шт по 1/8, то я за 64 шт по 1/8
    - если нет возможности сделать 1/8, то делаем сколько позволяет место. Плохо, конечно, но лучше, чем ничего.
    - количество противовесов: добавляем до тех пор, пока активное сопротивление не перестаёт уменьшаться плюс ещё чуть-чуть
    - ну и последнее моё правило (но для многих оно спорное): лучше поднять противовесы на 3 метра, чем закапывать деньги в землю

  7. #2692
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,855
    Поблагодарили
    5414
    Поблагодарил
    214
    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    когда 100 проводов сойдется на небольшом пятачке
    Буквально в субботу поднимали вертикал на даче у товарища. Так один из участников этого мероприятия предложил такую идею: купить штукатурную сетку из нержавейки, мол она не так уж и дорого стоит. И уложить ее непосредственно под штырем. А уже проволочные радиалы припаивать к краям этой сетки и растягивать дальше. Я прям заинтересовался таким способом, ибо сводить множество проводов в одной точке под штырем не так то и весело.

  8. #2693
    Very High Power
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Москва с 2022
    Возраст
    74
    Сообщений
    1,064
    Поблагодарили
    630
    Поблагодарил
    119
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    - количество противовесов: добавляем до тех пор, пока активное сопротивление не перестаёт уменьшаться плюс ещё чуть-чуть
    Я тоже придерживаюсь такой точки зрения. Из опыта - после 4-х настроенных "приподнятых" можно уже и не добавлять - уменьшение активной части входного импеданса уже приближается к точности измерений. Но упорно существует совет от тех, кто в топах - много противовесов не бывает. Типа на входное это не влияет, а на угол излучение - влияет. Механизм непонятен. Любое изменение распределения полей автоматом сказывается и на параметрах замещения - на входном импедансе, имхо...

  9. #2694
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,496
    Поблагодарили
    1775
    Поблагодарил
    1968
    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    Из опыта - после 4-х настроенных "приподнятых" можно уже и не добавлять - уменьшение активной части входного импеданса уже приближается к точности измерений. Но упорно существует совет от тех, кто в топах - много противовесов не бывает. Типа на входное это не влияет, а на угол излучение - влияет. Механизм непонятен. Любое изменение распределения полей автоматом сказывается и на параметрах замещения - на входном импедансе, имхо...
    У меня по правилу "количество противовесов: добавляем до тех пор, пока активное сопротивление не перестаёт уменьшаться плюс ещё чуть-чуть" получилось 6 ))
    И да, существует мнение, что количество радиалов влияет на формировании диаграммы направленности и мы этого не видим в активной части импеданса антенны. Тут я не знаю как правильно, так как начинаются "глубокие физические явления с батарейками" )) Из того, что читал мнения расходятся условно 50/50 . Причём сторонники идеи бесконечного количества противовесов меня не смогли убедить. Возможно, потому что я тупенький.

  10. #2695
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,982
    Поблагодарили
    819
    Поблагодарил
    59
    Привет Сергей,это не путанка,это противовесы расходятся от точки запитки,уже травой заросли.По поводу кол-ва противовесов есть инфо в книге ON4UN,практические замеры делали наши заклятые друзья.Сначала 120 наземных полноразмерных измеряли в 12 точках напряженность поля по кругу на большим расстоянии..Потом меряли приподнятые.Для той же напряженности потребовалось шесть на высоте 4 м.Частота 1.7 мгц.Т.е. если меньше и ниже то хуже наземных.И это при GP в 1,4L. При укороченном вертикале требования к земле во много раз возрастают.Идеал,сплошной мет.круг.На втором месте много наземных не подключенных к антенне,а над ними резонансные.Все что меньше уже компромис в сторону ухудшения эффективности.

  11. #2696
    High Power Аватар для R1OO
    Регистрация
    29.02.2008
    Адрес
    Ратибор
    Возраст
    64
    Сообщений
    913
    Поблагодарили
    166
    Поблагодарил
    339
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Много противовесов не бывает Но изготовление антенны - это всегда компромисс между ценой, техническими трудностями реализации и параметрами антенны.


    - ну и последнее моё правило (но для многих оно спорное): лучше поднять противовесы на 3 метра, чем закапывать деньги в землю
    У меня нет вариантов для поднятия противовесов т.к. забор и крыши гаража и сарая .

  12. #2697
    High Power Аватар для R1OO
    Регистрация
    29.02.2008
    Адрес
    Ратибор
    Возраст
    64
    Сообщений
    913
    Поблагодарили
    166
    Поблагодарил
    339
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Можно и хиловатт качнуть, но не FT8.


    надо дождаться nanovna, снять импедансы в центральных участках рабочих диапазонов.
    Для ускорения отправить модель антенны без СУ
    Сегодня произвёл замеры своей палки. Подключил небольшой кусок кабеля к радиалам и на палку вот что получилось-пять резонансов которые я увидел на NanoVna - 1. резонанс 2,04 МГц. R 30 Ом ,КСВ 1,5. 2. резонанс 2,9 МГц. R 112 Ом ,КСВ 2,5. 3. резонанс 6,1 МГц. R 60 Ом ,КСВ 1,6. 4. резонанс 9,6 МГц. R 49 Ом ,КСВ 1,5. 5. резонанс 14,8 МГц. R 70 Ом ,КСВ 2,7.
    Надеюсь что правильно замерил , замеры на АА-330 отличаются но не кардинально.

  13. #2698
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,693
    Поблагодарили
    1844
    Поблагодарил
    2259
    Цитата Сообщение от R1OO Посмотреть сообщение
    получилось-пять резонансов
    я же ничего не писал про резонансы, верно?
    Я написал: импедансы в центральных участках рабочих диапазонов.
    Согласовывать же хотите импедансы на рабочих частотах..

    Цитата Сообщение от UA9OC Посмотреть сообщение
    после 4-х настроенных "приподнятых" можно уже и не добавлять - уменьшение активной части входного импеданса уже приближается к точности измерений. Но упорно существует совет от тех, кто в топах - много противовесов не бывает.
    Ну это смотря как настраивать. Я уже приводил пример, как несколько лет провисевшие попарно-настроенные диполем по 4 противовеса потом смотрел индикатором тока и "достраивал". Отыграл еще 5 Ом у земли.

  14. #2699
    High Power Аватар для R1OO
    Регистрация
    29.02.2008
    Адрес
    Ратибор
    Возраст
    64
    Сообщений
    913
    Поблагодарили
    166
    Поблагодарил
    339
    Почему то анализатор не позволяет встать точно на середину участка вставал где то в стороне - 1,8 -23 Ом., 3,6-97 Ом.,7,150-50 ОМ., 10,130- 90 Ом.

  15. #2700
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    12,855
    Поблагодарили
    5414
    Поблагодарил
    214
    Цитата Сообщение от R1OO Посмотреть сообщение
    вот что получилось-пять резонансов которые я увидел на NanoVna - 1. резонанс 2,04 МГц. R 30 Ом ,КСВ 1,5. 2. резонанс 2,9 МГц. R 112 Ом ,КСВ 2,5. 3. резонанс 6,1 МГц. R 60 Ом ,КСВ 1,6. 4. резонанс 9,6 МГц. R 49 Ом ,КСВ 1,5. 5. резонанс 14,8 МГц. R 70 Ом ,КСВ 2,7.
    Надеюсь что правильно замерил
    Сергей, надеюсь Вы правильно понимаете что такое резонанс, а именно отсутствие реактивной составляющей... Тем не менее правильности измерений есть сомнения. Если действительно на указанных Вами частотах нет реакивности, то при R=30, КСВ должен быть 50/30=1.67. При R=112 112/50=2.24. При R=60 60/50=1.2. При R=49 50/49=1.02. Полученные Вами цифры предполагаю получились потому что между измерителем был все таки хоть и небольшой но кусок кабеля. Я не знаком с NanoVNA, но подозреваю что калибруется он через кусок кабеля так же как например мой SWR-1. Я взял кусок кабеля с разъемами на обоих концах длиной около метра, чтобы было удобно подключаться к антенне. Накрутил на конец разъема который подключается к антенне PL-маму. Затем произвел через этот кусок кабеля согласно инструкции, т.е. в три этапа. 1. Нагрузил на 50 Ом, 2. Закоротил, 3. Сделал разрыв нагрузки. Пункты 2 и 3 возможно наоборот, уже не помню в каком порядке предлагает это делать прибор. После этого помимо заводской появляется т.н. юзерская калибровка, т.е. калибровка через конкретный кусок кабеля.
    Однажды при настройке антенны товарищу забыл что у меня прибор откалиброван через этот кабель и измерял подключив его напрямую. Получилась полная ерунда, СУ построенное по результатам этого измерения не настроилось. Потом вспомнил, подключил через кабель и все заработало как надо.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R1OO Посмотреть сообщение
    Почему то анализатор не позволяет встать точно на середину участка
    Проверьте шаг перестройки...

Похожие темы

  1. SWR-meter от DL2KQ
    от EX8AB в разделе Антенные измерения
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 25.03.2018, 15:54
  2. Кто уже имеет результаты с DL2KQ ?
    от UT0MG в разделе Антенны КВ
    Ответов: 149
    Последнее сообщение: 16.06.2009, 14:05
  3. Dl2KQ походная с трапами
    от EW6OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 22.05.2009, 15:26
  4. DPF RA3AO - dl2kq
    от Евгений Штерн в разделе КВ: RA3AO
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 13.07.2005, 03:49
  5. GP 16,5м от DL2KQ
    от 4X6HP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 03.03.2003, 19:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×