Страница 182 из 189 ПерваяПервая ... 82132172175176177178179180181182183184185186187188189 ПоследняяПоследняя
Показано с 2,716 по 2,730 из 2825
Like Tree725Спасибо

Тема: Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

  1. #2716
    Very High Power
    Регистрация
    18.06.2007
    Адрес
    Петропавловка
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,247
    Поблагодарили
    548
    Поблагодарил
    308
    Сомневаюсь в эффективности штыря 13 метрового на 160.Василий RN6L ,а унжа далеко от штыря стоит?

  2. #2717
    High Power Аватар для RA0ACM
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    539
    Поблагодарили
    171
    Поблагодарил
    108
    Я не олигарх, просто у меня рядом колхозное поле, договорился об установке вертикала на зиму.
    Из моего опыта, ставил на земле сначала 17м, около 40 радиалов разной длинны от 16м до 37м на земле, как то работал с ксв 1 на 160м полоса 70кГц до ксв 2, На следующую зиму нарастил до 21м, особой разницы не заметил, изменились данные согласующего на 160м, емкость на 80м осталась такой же при ксв 1.2, на 40м настроил по схеме как на 160м, на 30м не смог настроить, радиалов было столько же
    В этом году решил поднять основание вертикала на 3м, вертикал 17м ( не стал отрезать лишнее) и поднять радиалы на эту же высоту, но количество 6шт на 160м и 6шт на 80м, из них 4шт имеют трапы 80/160, естественно радиалы и трапы настроены.
    Что получилось в итоге, с имеющемся блоке согласования и коммутации, настроил всё без проблем, единственно на 80м не смог ксв понизить меньше 1.3, при емкости 470пф в SSB и 560пф в CW участке, до этого ёмкостей 300пф и 240пф хватало, так как у меня появился приборчик nanoVNA я быстренько измерил параметры голого вертикала, подставил данные в программу расчёта СУ, для 80м нужно было делать LC согласование, получил КСВ 1, на 160м без изменений, естественно количество витков изменилось и отвод ближе к земле, на удивление после замера индуктивности всё совпало с расчётом. На 160м КСВ 1 и ксв 2 при полосе в 50 кГц.
    Сейчас самое интересное по согласующему, вернее реле в нём, у меня РЭН33 установлены, раньше проблем не было с ними переключали три диапазона при мощности 1kw, и в первое же включение на 160м у меня в реле на 80м всё выгорело, замкнуло на корпус и провода 2.5мм оплавились, мне казалось что через емкость 450пф не должно было столь высокое напряжение на контактах реле, программа показывала не более 4,5 квольта для той мощности что у меня есть, при токе 16а.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.JPG 
Просмотров:	6 
Размер:	45.1 Кб 
ID:	314411

    Для чего я это написал, не поднимайте радиалы и не настраивайте их, а то будет куча проблем, теперь не знаю что делать, наверно буду опускать и опять накидаю по земле что бы все путались.

  3. #2718
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,716
    Поблагодарили
    1854
    Поблагодарил
    2317
    Цитата Сообщение от RA0ACM Посмотреть сообщение
    не поднимайте радиалы и не настраивайте их, а то будет куча проблем, теперь не знаю что делать, наверно буду опускать и опять накидаю по земле что бы все путались.
    удивительное прям рядом) Мож помочь чем?
    Цитата Сообщение от RA0ACM Посмотреть сообщение
    Для чего я это написал
    Написали хорошо, но вывод неверный.
    Цитата Сообщение от RA0ACM Посмотреть сообщение
    естественно количество витков изменилось и отвод ближе к земле, на удивление после замера индуктивности всё совпало с расчётом
    например, вот это говорит именно о том, что Rпотерь снизилось минимум Ом на 5. А не это ли важнейшая цель в установке вертикала? Ну и для чего обратно все делать плохо?

  4. #2719
    Standart Power Аватар для R6YBD
    Регистрация
    26.06.2020
    Адрес
    хутор Казенно-Кужорский, Адыгея
    Возраст
    70
    Сообщений
    479
    Поблагодарили
    126
    Поблагодарил
    96
    Владимир а Вы не сомневайтесь. Будете так же слышать и Америки и Океанию, но немного потише. На IV при одинаковом уровне сигнала они даже не присутствуют. И как правильно заметил RN6L забейте Вы на резонанс противовесов.
    Может быть покажется странным, но впервые поднятый GP 16,5 у меня стоял на площади участка всего 2,2 сотки (вместе с домиком и гаражом). Примерно треть (снизу) была затенена постройками. Это не помешало на 160 отработать в прошлом году более 60 стран на разных континентах. Вот здесь http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s...0&#entry122301 пост 325 работа антенны на 40 и 80 метров. Все WAZ зоны отработаны в прошлом году.

  5. #2720
    High Power Аватар для RA0ACM
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    539
    Поблагодарили
    171
    Поблагодарил
    108
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Написали хорошо, но вывод неверный.
    Дмитрий, Вы улыбающийся смайлик не заметили, конечно это была шутка с моей стороны, извините.
    Сегодня выпал первый снег.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ra0acm_17m.jpg 
Просмотров:	54 
Размер:	904.2 Кб 
ID:	314414

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    например, вот это говорит именно о том, что Rпотерь снизилось минимум Ом на 5. А не это ли важнейшая цель в установке вертикала? Ну и для чего обратно все делать плохо?
    Да вот ещё, радиалы были сделаны по рекомендации с Вашего сайта, что ещё хотел сообщить при четырёх радиалах с трапами, волновое сопротивление было 3ом прыгало от ветра до 3.5ом, при добавлении пары без трапов, длинной около 39м, волновое сопротивление поднялось до 4ом и также менялось до 4.5ом всё это показания "показометра" nanoVNA на истину не претендую, но вот всё совпадает с расчётом и по реактивному сопротивлению тоже.

  6. #2721
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,157
    Поблагодарили
    5560
    Поблагодарил
    227
    Цитата Сообщение от UT7EV Посмотреть сообщение
    а унжа далеко от штыря стоит?
    Примерно 13м

  7. #2722
    Very High Power Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    49
    Сообщений
    4,716
    Поблагодарили
    1854
    Поблагодарил
    2317
    Цитата Сообщение от RA0ACM Посмотреть сообщение
    конечно это была шутка с моей стороны
    Ага. "Сарказма я и не заметил"
    Вот этот момент настораживает:
    Цитата Сообщение от RA0ACM Посмотреть сообщение
    при добавлении пары без трапов, длинной около 39м, волновое сопротивление поднялось до 4ом
    Во-первых, низковатое R. А во-вторых, странно, что при добавлении противовесов R поднимается. Должно быть наоборот.

    Кстати, когда противовесы не под 90 град, они начинают влиять. Я сейчас поднял 4SQ на 80м вокруг вертикала и прям видно, как все это становится одной системой. Токи мерять в противовесах уже опять не хочется

  8. #2723
    High Power Аватар для R1OO
    Регистрация
    29.02.2008
    Адрес
    Ратибор
    Возраст
    65
    Сообщений
    926
    Поблагодарили
    167
    Поблагодарил
    351
    Цитата Сообщение от RA3POY Посмотреть сообщение




    Покажите фото 30м монстра его су...
    Это 9ти этажка по высоте ..Чем поднимали и как,расскажите...

    - - - Добавлено - - -
    всё было ниже и фото и метод подьёма.



    А как Вы предъидущие вертикалы настраивали,не зная об этом?
    Тоже нужно ниже читать. Эту NanoVna я недавно приобрёл поэтому пока блуждаю до этого настраивал АА-330 об это тоже ниже есть, так же прошел от 16,5м на 9-ти этажке далее 25м на даче. Сделаю снимки вертикала и СУ по окончанию и выложу.

  9. #2724
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,126
    Поблагодарили
    627
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от RA0ACM Посмотреть сообщение
    Я не олигарх, просто у меня рядом колхозное поле
    И какая получилась длина фидера?

  10. #2725
    High Power Аватар для RA0ACM
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    539
    Поблагодарили
    171
    Поблагодарил
    108
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Во-первых, низковатое R. А во-вторых, странно, что при добавлении противовесов R поднимается. Должно быть наоборот.
    Меня тоже это смутило, на 80м тоже добавил пару радиалов без трапов для этого диапазона, сопротивление опустилось до 82ом при реактивке 79ом, было входное сопротивление около 100ом. Возможно есть влияние на nanoVNA на 160м, голый вертикал с радиалами, резонанс 2.560кГц R =37.1 ом реактивное - 5.6ом

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    И какая получилась длина фидера?
    50м закопан в землю, вместе с парой провода на управление

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA0ACM Посмотреть сообщение
    голый вертикал с радиалами, резонанс 2.560кГц R =37.1 ом реактивное - 5.6ом
    Добавлю, есть сильное влияние на эту частоту от угла емкостных нагрузок, у меня по 8м угол около 60гр, при уменьшении угла частота резонанса выше

  11. #2726
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,126
    Поблагодарили
    627
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от RA0ACM Посмотреть сообщение
    Что получилось в итоге, с имеющемся блоке согласования и коммутации, настроил всё без проблем, единственно на 80м не смог ксв понизить меньше 1.3...
    Цитата Сообщение от RA0ACM Посмотреть сообщение
    50м закопан в землю...
    Ничего в этом мире не меняется... "Поставил антенну, КСВ=..." Зачем нужен низкий КСВ? В основном - снизить потери в фидере. Понятно, что при высоком КСВ могут возникнуть места, где повышенные напряжение и ток... Это иногда тоже важно.
    Остановимся на потерях в фидере. Уже приводил пример, что при КСВ=4 потери в фидере увеличиваются точно так же, как при увеличении его длины вдвое!!!
    Теперь про КСВ=1.3
    При подводимой 1000Вт, длине фидера 50м и КСВ=1.3 потери в нем (хороший кабель 0.85dB/100m) составят 94.5 Вт.
    При длине фидера 51м и КСВ=1.0 потери в нем составят тоже 94.5 Вт.
    Получается, что понизить КСВ с 1.3 до 1.0 равноценно обрезанию 50-метрового кабеля на 1м.
    Так что КСВ=1 по сравнению с КСВ=1.3 больше "душу греет", чем что-то другое...

  12. #2727
    Big Gun
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Башкортостан
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,860
    Поблагодарили
    3821
    Поблагодарил
    2758
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Так что КСВ=1 по сравнению с КСВ=1.3 больше "душу греет", чем что-то другое...
    Да только ее и греет, если учитывать, что для изменения уровня сигнала на 1 балл нужно изменить мощность в 4 раза а изменение уровня сигнала при QSB обычно до 20 дБ.
    Последний раз редактировалось UA9KAA; 12.10.2021 в 10:29.
    Владимир R8WF Trx: FT-2000, PA: 800 Wt, Ant`s: AD-457, 40m - 4SQ Wires, 80,160 m: Vert 22 MH+EH with elev. radials. RX ant: K6SE with Preamp.

  13. #2728
    High Power Аватар для RA0ACM
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    539
    Поблагодарили
    171
    Поблагодарил
    108
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Теперь про КСВ=1.3
    Извините, я не сообщил, что все измерения КСВ без кабеля, у основания антенны "балун" и 1.5м до антенного СУ, измерения да разъёме коробки с балуном, а также без него, при измерении с кабелем ни чего не изменилось, только изменилась немного реактивка.

    Ещё, здесь не правильно, это для диапазона 30м, ошибочно прочитал записи
    Цитата Сообщение от RA0ACM Посмотреть сообщение
    на 80м тоже добавил пару радиалов без трапов для этого диапазона, сопротивление опустилось до 82ом при реактивке 79ом, было входное сопротивление около 100ом.
    На 80м частота 3600кГц входное 52ом реактивное сопротивление +79ом.
    И ещё возможно влияние в 60м от вертикала, 10м мачта с квадратами и 2square на 40м, вот эти два вертикала в 10м от квадратов полностью убили диапазон 12м ксв 3, был 1.5, на остальные повлияло но не столь сильно, на 10м стало даже немного лучше, но это временный вариант для квадратов будет сделана мачта 20мНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ra0acm_rquad.jpg 
Просмотров:	39 
Размер:	454.1 Кб 
ID:	314419Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ra0acm_2square.jpg 
Просмотров:	26 
Размер:	528.4 Кб 
ID:	314420

  14. #2729
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,126
    Поблагодарили
    627
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от RA0ACM Посмотреть сообщение
    я не сообщил, что все измерения КСВ без кабеля, у основания антенны
    Это ничего не меняет.
    Цитата Сообщение от RA0ACM Посмотреть сообщение
    при измерении с кабелем ни чего не изменилось

  15. #2730
    High Power Аватар для RA0ACM
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Красноярский край г.Зеленогорск
    Возраст
    61
    Сообщений
    539
    Поблагодарили
    171
    Поблагодарил
    108
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Это ничего не меняет.
    В общем у меня так, в усилителе есть электронный "градусник" показывает мощность и КСВ, откалиброван на нагрузку 50ом, естественно ксв 1, показывает 1кватт, при ксв 2 показывает 1.5кватт, значит 500ватт ушло в нагрев, в эфир ушло 500ватт, это для примера столь крайние значения, на этих частотах потерями в кабеле можно пренебречь.

Похожие темы

  1. SWR-meter от DL2KQ
    от EX8AB в разделе Антенные измерения
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 25.03.2018, 15:54
  2. Кто уже имеет результаты с DL2KQ ?
    от UT0MG в разделе Антенны КВ
    Ответов: 149
    Последнее сообщение: 16.06.2009, 14:05
  3. Dl2KQ походная с трапами
    от EW6OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 22.05.2009, 15:26
  4. DPF RA3AO - dl2kq
    от Евгений Штерн в разделе КВ: RA3AO
    Ответов: 36
    Последнее сообщение: 13.07.2005, 03:49
  5. GP 16,5м от DL2KQ
    от 4X6HP в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 03.03.2003, 19:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×