Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

[UT7EV]

Сомневаюсь в эффективности штыря 13 метрового на 160.Василий RN6L ,а унжа далеко от штыря стоит?

[RA0ACM]

Я не олигарх, просто у меня рядом колхозное поле, договорился об установке вертикала на зиму.
Из моего опыта, ставил на земле сначала 17м, около 40 радиалов разной длинны от 16м до 37м на земле, как то работал с ксв 1 на 160м полоса 70кГц до ксв 2, На следующую зиму нарастил до 21м, особой разницы не заметил, изменились данные согласующего на 160м, емкость на 80м осталась такой же при ксв 1.2, на 40м настроил по схеме как на 160м, на 30м не смог настроить, радиалов было столько же
В этом году решил поднять основание вертикала на 3м, вертикал 17м ( не стал отрезать лишнее) и поднять радиалы на эту же высоту, но количество 6шт на 160м и 6шт на 80м, из них 4шт имеют трапы 80/160, естественно радиалы и трапы настроены.
Что получилось в итоге, с имеющемся блоке согласования и коммутации, настроил всё без проблем, единственно на 80м не смог ксв понизить меньше 1.3, при емкости 470пф в SSB и 560пф в CW участке, до этого ёмкостей 300пф и 240пф хватало, так как у меня появился приборчик nanoVNA я быстренько измерил параметры голого вертикала, подставил данные в программу расчёта СУ, для 80м нужно было делать LC согласование, получил КСВ 1, на 160м без изменений, естественно количество витков изменилось и отвод ближе к земле, на удивление после замера индуктивности всё совпало с расчётом. На 160м КСВ 1 и ксв 2 при полосе в 50 кГц.
Сейчас самое интересное по согласующему, вернее реле в нём, у меня РЭН33 установлены, раньше проблем не было с ними переключали три диапазона при мощности 1kw, и в первое же включение на 160м у меня в реле на 80м всё выгорело, замкнуло на корпус и провода 2.5мм оплавились, мне казалось что через емкость 450пф не должно было столь высокое напряжение на контактах реле, программа показывала не более 4,5 квольта для той мощности что у меня есть, при токе 16а.



Для чего я это написал, не поднимайте радиалы и не настраивайте их, а то будет куча проблем, теперь не знаю что делать, наверно буду опускать и опять накидаю по земле что бы все путались.

[RV9CX]

не поднимайте радиалы и не настраивайте их, а то будет куча проблем, теперь не знаю что делать, наверно буду опускать и опять накидаю по земле что бы все путались.

удивительное прям рядом) Мож помочь чем?

Для чего я это написал

Написали хорошо, но вывод неверный.

естественно количество витков изменилось и отвод ближе к земле, на удивление после замера индуктивности всё совпало с расчётом

например, вот это говорит именно о том, что Rпотерь снизилось минимум Ом на 5. А не это ли важнейшая цель в установке вертикала? Ну и для чего обратно все делать плохо?

[R6YBD]

Владимир а Вы не сомневайтесь. Будете так же слышать и Америки и Океанию, но немного потише. На IV при одинаковом уровне сигнала они даже не присутствуют. И как правильно заметил RN6L забейте Вы на резонанс противовесов.
Может быть покажется странным, но впервые поднятый GP 16,5 у меня стоял на площади участка всего 2,2 сотки (вместе с домиком и гаражом). Примерно треть (снизу) была затенена постройками. Это не помешало на 160 отработать в прошлом году более 60 стран на разных континентах. Вот здесь http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s...0&#entry122301 пост 325 работа антенны на 40 и 80 метров. Все WAZ зоны отработаны в прошлом году.

[RA0ACM]

Написали хорошо, но вывод неверный.

Дмитрий, Вы улыбающийся смайлик не заметили, конечно это была шутка с моей стороны, извините.
Сегодня выпал первый снег.



- - - Добавлено - - -

например, вот это говорит именно о том, что Rпотерь снизилось минимум Ом на 5. А не это ли важнейшая цель в установке вертикала? Ну и для чего обратно все делать плохо?

Да вот ещё, радиалы были сделаны по рекомендации с Вашего сайта, что ещё хотел сообщить при четырёх радиалах с трапами, волновое сопротивление было 3ом прыгало от ветра до 3.5ом, при добавлении пары без трапов, длинной около 39м, волновое сопротивление поднялось до 4ом и также менялось до 4.5ом всё это показания "показометра" nanoVNA на истину не претендую, но вот всё совпадает с расчётом и по реактивному сопротивлению тоже.

[RN6L]

а унжа далеко от штыря стоит?

Примерно 13м

[RV9CX]

конечно это была шутка с моей стороны

Ага. "Сарказма я и не заметил"
Вот этот момент настораживает:

при добавлении пары без трапов, длинной около 39м, волновое сопротивление поднялось до 4ом

Во-первых, низковатое R. А во-вторых, странно, что при добавлении противовесов R поднимается. Должно быть наоборот.

Кстати, когда противовесы не под 90 град, они начинают влиять. Я сейчас поднял 4SQ на 80м вокруг вертикала и прям видно, как все это становится одной системой. Токи мерять в противовесах уже опять не хочется

[R1OO]

Покажите фото 30м монстра его су...
Это 9ти этажка по высоте ..Чем поднимали и как,расскажите...

- - - Добавлено - - -
всё было ниже и фото и метод подьёма.



А как Вы предъидущие вертикалы настраивали,не зная об этом?

Тоже нужно ниже читать. Эту NanoVna я недавно приобрёл поэтому пока блуждаю до этого настраивал АА-330 об это тоже ниже есть, так же прошел от 16,5м на 9-ти этажке далее 25м на даче. Сделаю снимки вертикала и СУ по окончанию и выложу.

[R3MO]

Я не олигарх, просто у меня рядом колхозное поле

И какая получилась длина фидера?

[RA0ACM]

Во-первых, низковатое R. А во-вторых, странно, что при добавлении противовесов R поднимается. Должно быть наоборот.

Меня тоже это смутило, на 80м тоже добавил пару радиалов без трапов для этого диапазона, сопротивление опустилось до 82ом при реактивке 79ом, было входное сопротивление около 100ом. Возможно есть влияние на nanoVNA на 160м, голый вертикал с радиалами, резонанс 2.560кГц R =37.1 ом реактивное - 5.6ом

- - - Добавлено - - -

И какая получилась длина фидера?

50м закопан в землю, вместе с парой провода на управление

- - - Добавлено - - -

голый вертикал с радиалами, резонанс 2.560кГц R =37.1 ом реактивное - 5.6ом

Добавлю, есть сильное влияние на эту частоту от угла емкостных нагрузок, у меня по 8м угол около 60гр, при уменьшении угла частота резонанса выше

[R3MO]

Что получилось в итоге, с имеющемся блоке согласования и коммутации, настроил всё без проблем, единственно на 80м не смог ксв понизить меньше 1.3...

50м закопан в землю...

Ничего в этом мире не меняется... "Поставил антенну, КСВ=..." Зачем нужен низкий КСВ? В основном - снизить потери в фидере. Понятно, что при высоком КСВ могут возникнуть места, где повышенные напряжение и ток... Это иногда тоже важно.
Остановимся на потерях в фидере. Уже приводил пример, что при КСВ=4 потери в фидере увеличиваются точно так же, как при увеличении его длины вдвое!!!
Теперь про КСВ=1.3
При подводимой 1000Вт, длине фидера 50м и КСВ=1.3 потери в нем (хороший кабель 0.85dB/100m) составят 94.5 Вт.
При длине фидера 51м и КСВ=1.0 потери в нем составят тоже 94.5 Вт.
Получается, что понизить КСВ с 1.3 до 1.0 равноценно обрезанию 50-метрового кабеля на 1м.
Так что КСВ=1 по сравнению с КСВ=1.3 больше "душу греет", чем что-то другое...

[UA9KAA]

Так что КСВ=1 по сравнению с КСВ=1.3 больше "душу греет", чем что-то другое...

Да только ее и греет, если учитывать, что для изменения уровня сигнала на 1 балл нужно изменить мощность в 4 раза а изменение уровня сигнала при QSB обычно до 20 дБ.

[RA0ACM]

Теперь про КСВ=1.3

Извините, я не сообщил, что все измерения КСВ без кабеля, у основания антенны "балун" и 1.5м до антенного СУ, измерения да разъёме коробки с балуном, а также без него, при измерении с кабелем ни чего не изменилось, только изменилась немного реактивка.

Ещё, здесь не правильно, это для диапазона 30м, ошибочно прочитал записи

на 80м тоже добавил пару радиалов без трапов для этого диапазона, сопротивление опустилось до 82ом при реактивке 79ом, было входное сопротивление около 100ом.

На 80м частота 3600кГц входное 52ом реактивное сопротивление +79ом.
И ещё возможно влияние в 60м от вертикала, 10м мачта с квадратами и 2square на 40м, вот эти два вертикала в 10м от квадратов полностью убили диапазон 12м ксв 3, был 1.5, на остальные повлияло но не столь сильно, на 10м стало даже немного лучше, но это временный вариант для квадратов будет сделана мачта 20м

[R3MO]

я не сообщил, что все измерения КСВ без кабеля, у основания антенны

Это ничего не меняет.

при измерении с кабелем ни чего не изменилось

[RA0ACM]

Это ничего не меняет.

В общем у меня так, в усилителе есть электронный "градусник" показывает мощность и КСВ, откалиброван на нагрузку 50ом, естественно ксв 1, показывает 1кватт, при ксв 2 показывает 1.5кватт, значит 500ватт ушло в нагрев, в эфир ушло 500ватт, это для примера столь крайние значения, на этих частотах потерями в кабеле можно пренебречь.