Страница 3 из 26 ПерваяПервая 1234567891013 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 384

Тема: 'Многодиапазонный' вертикал С.Х.Сафиуллина

  1. #31
    Коротковолновик
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    nr Краснодар
    Возраст
    51
    Сообщений
    226
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    44
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Загадочный автор того поста, это как раз я, а эта антенна - одна из моих первых конструкций. http://forum.qrz.ru/thread15348.html

    Добавлю, что она действительно склонна принимать помехи всей внешней поверхностью фидера и поэтому нуждается в применении фидерного дросселя. Но. я его не ставил по своей тогдашней наивности и по приличной помеховой обстановке.
    Именно поэтому я в своей антенне, на кабель установил запорные дроссели.
    http://forum.qrz.ru/post134895-38.html
    http://forum.qrz.ru/post135034-41.html - описание
    http://foto.mail.ru/mail/fighting69/56/188.html -фото

  2. #32
    Very High Power Аватар для RW9RN
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Курган
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,965
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UR0GT Посмотреть сообщение
    Эта антенна плохо подходит для установки в местах с большим уровнем местных помех, особенно на крыше многоэтажки.
    Потому что у её кабеля очень большой АЭФ, его наружная поверхность по сути является составной, излучающей и принимающей, частью антенны.
    Согласен на 100%!!! На передачу работает достаточно хорошо, а вот прием... Во время установки поленился сделать кабельный дроссель, и сейчас очень не рад этому.
    И все же никто из не дал ответа на часто задаваемый вопрос: Действительно, можно ли в этом АФУ применить резонансные противовесы? И как это скажется на эффективности?

  3. #33
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,449
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    243
    Цитата Сообщение от Модест Петрович Посмотреть сообщение
    можно ли в этом АФУ применить резонансные противовесы? И как это скажется на эффективности?
    http://ham.kiev.ua/ub5ug/lit/vert/
    «Ю. Мединец рекомендует длину излучающей части и противовесов брать равной 8,6 м.»

    Равенство длины излучающей части и противовесов обеспечивает противофазность токов стоячих волн в ц.жиле и на внутренней поверхности оплётки. Нарушение этого равенства приведёт к излучению кабеля, неустранимого никакими дросселями. Но если Вы разместите СУ у антенны, то можете брать резонансную длину противовесов.

  4. #34
    Мастер
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Равенство длины излучающей части и противовесов обеспечивает противофазность токов стоячих волн в ц.жиле и на внутренней поверхности оплётки. Нарушение этого равенства приведёт к излучению кабеля, неустранимого никакими дросселями. Но если Вы разместите СУ у антенны, то можете брать резонансную длину противовесов.
    Опять Вы, Влад, с уверенностью знатока говорите ерунду. По этой наивной логике и у обычного диполя не должно быть излучения оплётки кабеля - однако это не так.
    Ток затекающий на оплётку, конечно, зависит от длины кабеля, но не от электрической длины его как фидера внутри, а от электрической длины наружной поверхности оплётки.

    Наименьший ток на оплётке кабеля будет при наименьшем сопротивлении противовесов, причём не только активной составляющей, но и реактивной. Ток ведь не xxxxx - течёт туда, где меньше сопротивление. А наименьшее сопротивление у четвертьволновых противовесов.

    Но при использовании четвертьволновых противовесов для каждого диапазона, это будет уже другая антенна - штырь случайной длины с резонансными четвертьволновыми противовесами. Распределение входного сопротивления по диапазонам станет другим и поэтому рекомендуемое упрощённое СУ уже может не справиться с согласованием - придётся использовать универсальное СУ, которое конечно же лучше переместить на другой конец кабеля - к основанию антенны. Тогда КСВ в кабеле всегда будет близок к 1 и потери в нём соответственно станут гораздо меньше.

    Кстати, после уменьшения или устранения излучения кабеля, результаты на НЧ диапазонах станут хуже. Потому что излучающая часть антенны станет слишком короткой для этих диапазонов.

    73 Николай

  5. #35
    Без позывного
    Регистрация
    20.09.2006
    Возраст
    63
    Сообщений
    505
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    30
    Цитата Сообщение от UR0GT Посмотреть сообщение
    Наименьший ток на оплётке кабеля будет при наименьшем сопротивлении противовесов, причём не только активной составляющей, но и реактивной. Ток ведь не xxxxx - течёт туда, где меньше сопротивление. А наименьшее сопротивление у четвертьволновых противовесов.
    Тогда логически получается что длина питающего коаксиала должна быт пол-волны или кратна этой физической длине ?

  6. #36
    Мастер
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UB5G Посмотреть сообщение
    Тогда логически получается что длина питающего коаксиала должна быт пол-волны или кратна этой физической длине ?
    Именно так, только длина кабеля + радиостанция со всеми причиндалами, если она не заземлена и хорошо развязана от электросети, что на практике редко встречается.

    Обычно радиостанция заземлена. В этом случае, наименьший ток будет затекать на оплётку кабеля, когда электрическая длина его оплётки + провод заземления составляют нечётное количество четвертей волны. Тогда будет наибольшее сопротивление оплётки в точке подключения её к антенне.

    73 Николай.

  7. #37
    Без позывного
    Регистрация
    20.09.2006
    Возраст
    63
    Сообщений
    505
    Поблагодарили
    29
    Поблагодарил
    30
    Эх ... что-то я не понял...
    С одной стороны:

    Цитата Сообщение от UR0GT Посмотреть сообщение
    Ток ведь не xxxxx - течёт туда, где меньше сопротивление. А наименьшее сопротивление у четвертьволновых противовесов.
    А с другой стороны:

    Цитата Сообщение от UR0GT Посмотреть сообщение
    В этом случае, наименьший ток будет затекать на оплётку кабеля, когда электрическая длина его оплётки + провод заземления составляют нечётное количество четвертей волны.
    Ведь 1 четверть и нечетное количество четвертей - одно и тоже ... ( Нечетное количество - это и 1 четверь )
    Может имелось ввиду - ЧЕТНОЕ количество четвертей ???

  8. #38
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,191
    Поблагодарили
    1462
    Поблагодарил
    278
    Именно так, как написано: четверть-волновые противовесы имеют минимальное сопротивление, поскольку не заземлены с другого конца. А оплётка кабеля + провод заземления имеют максимальное сопротивление, если их длина нечётное число четвертей волны и они, естественно, заземлены.

  9. #39
    Коротковолновик Аватар для KJ6JNC
    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Los Angeles, USA
    Возраст
    41
    Сообщений
    252
    Поблагодарили
    14
    Поблагодарил
    7
    Опять начались битвы теоретиков!
    Господа практики, ау где вы?

  10. #40
    Very High Power Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,191
    Поблагодарили
    1462
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от 4L1FP Посмотреть сообщение
    Опять начались битвы теоретиков!
    Господа практики, ау где вы?
    Зачем драматизировать? Да? Человек не понял, ему пояснили, теперь понял.

  11. #41
    Экстра-класс Аватар для EX8AB
    Регистрация
    27.12.2002
    Адрес
    Бишкек, Киргизия
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,059
    Поблагодарили
    400
    Поблагодарил
    564
    Цитата Сообщение от 4L1FP Посмотреть сообщение
    Опять начались битвы теоретиков!
    Господа практики, ау где вы?
    Привет, Александр!
    Не обращайте внимания...
    Мне интересно было бы провести эксперимент. Если взять Ваш вертикал и запитать его более длинным кабелем - попробовать на 160м, рассчитав соответственно длину добавки. Сможете?

  12. #42
    Радиослушатель
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Луганск
    Возраст
    61
    Сообщений
    34
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    4
    Всем добрый день.
    Появилось затишье по теме , такое впечатление что все полезли на крышу ставить
    антенну )). Интересно узнать ставил ли кто дросели на кабель и если кто ставил какие результаты.
    Спасибо. 73!
    Александр.

  13. #43
    Экстра-класс Аватар для EX8AB
    Регистрация
    27.12.2002
    Адрес
    Бишкек, Киргизия
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,059
    Поблагодарили
    400
    Поблагодарил
    564
    Что-то Александр (4L1FP) проал.
    Хотел поинтересоваться, как у него кабель идет от вертикала к шеку.
    Может быть, он это уже описывал где-нибудь, но я пропустил...

  14. #44
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,449
    Поблагодарили
    521
    Поблагодарил
    243
    Цитата Сообщение от UR0GT Посмотреть сообщение
    Цитата:
    Сообщение от UR4III
    Равенство длины излучающей части и противовесов обеспечивает противофазность токов стоячих волн в ц.жиле и на внутренней поверхности оплётки. Нарушение этого равенства приведёт к излучению кабеля, неустранимого никакими дросселями. Но если Вы разместите СУ у антенны, то можете брать резонансную длину противовесов.

    Опять Вы, Влад, с уверенностью знатока говорите ерунду. По этой наивной логике и у обычного диполя не должно быть излучения оплётки кабеля - однако это не так.
    Опять Вы, Николай, читая текст, думаете о чём-то своём. Забудьте пока про кабель. Пусть антенна питается линией. При неравенстве длин излучателя и противовесов противофазность токов стоячих волн в её проводах нарушится. Это же справедливо для кабеля - для тока ц.жилы и внутренней поверхности оплётки.
    О токе на внешней поверхности я не говорил.

  15. #45
    Мастер
    Регистрация
    18.03.2005
    Адрес
    Новая Каховка
    Сообщений
    681
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    О токе на внешней поверхности я не говорил.
    Тогда и не надо тут баламутить.

    Ваши наивные рассуждалки о том, что происходит внутри кабеля, которыми Вы засорили все форумы, уже всех достали. И "практиков", и тех, кому регулярно приходится исправлять ваши ошибки.

    73 Николай

Похожие темы

  1. Многодиапазонный вертикал
    от RD7KW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 05.10.2010, 03:22
  2. Многодиапазонный J-штырь
    от RN6L в разделе Антенномания
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 20.03.2008, 18:06
  3. Многодиапазонный трансивер 'Аматор КФ'
    от US5NMC в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 14.02.2008, 22:59
  4. Многодиапазонный траповый диполь
    от EX8AB в разделе Антенномания
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 09.10.2003, 08:57
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 01.09.2003, 22:28

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика