Страница 46 из 47 ПерваяПервая ... 36394041424344454647 ПоследняяПоследняя
Показано с 676 по 690 из 696
Like Tree280Спасибо

Тема: Inverted L

  1. #676
    Пользователь Аватар для Kronwerty
    Регистрация
    10.11.2019
    Адрес
    Реутов/Варна
    Возраст
    51
    Сообщений
    114
    Поблагодарили
    71
    Поблагодарил
    148
    45 страниц про конструктив из 5 проводов. В Кащенко или им.Сербского жаль что не читали эту тему, а то бы пришли к выводу, что современная психиатрия не всесильна. Тут сикись накись раскидал сколько получилось, перекрестил и забыл. Полтора-два бала прибавки, имхо, не стоят таких потугов, физических и мыслительных
    Ничего личного, продолжайте господа
    Борис Гамалов (ex RA6JAM)
    в РФ нет классового общества, есть СОСЛОВНОЕ общество с национальными прожилками....

  2. #677
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,542
    Поблагодарили
    964
    Поблагодарил
    1351
    Цитата Сообщение от Kronwerty Посмотреть сообщение
    Полтора-два бала прибавки, имхо, не стоят таких потугов, физических и мыслительных
    Для обсуждения урожая или "работы на даль" - естественно не значат.

  3. #678
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,783
    Поблагодарили
    2957
    Поблагодарил
    3734
    Цитата Сообщение от Kronwerty Посмотреть сообщение
    Полтора-два бала прибавки, имхо, не стоят таких потугов, физических и мыслительных
    Можно вааще кинуть провод с яблони на куст крыжовника и быть довольным жизнью. Но это не о нас . Мы - больные для таких , как Вы. Здоровому больного не понять ....

    Хотя, почему же. Попробуйте в контесте каком-нибудь поработать со сделанным кое-как вертикалом. Сразу разные мысли в голову полезут ( эндогенная симптоматика, однако ) , глядишь и заразитесь.
    Кстати, в психиатрии есть такое понятие - индукция . Так что поосторожнее с нашим форумом , а то, кто его знает

  4. #679
    Коротковолновик
    Регистрация
    03.08.2012
    Возраст
    64
    Сообщений
    210
    Поблагодарили
    54
    Поблагодарил
    233
    Цитата Сообщение от Kronwerty Посмотреть сообщение
    Полтора-два бала прибавки
    Ох-хо, это мало?

  5. #680
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,783
    Поблагодарили
    2957
    Поблагодарил
    3734
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    убедитесь, что этот противовес совсем немного уступает идеальному ВЧ заземлению.
    Конечно. Но пока он над мининековской землёй. Чтобы спустить его ( противовес) с
    мининековских небес ( идеальная проводящая подстилка) на реальную землю, надо бы в пучность тока в каждый радиал Омов по десять активных хотя бы для приличия .

  6. #681
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,245
    Поблагодарили
    3030
    Поблагодарил
    3492
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Конечно. Но пока он над мининековской землёй. Чтобы спустить его ( противовес) с небес ( идеальная проводящая подстилка) на реальную землю, надо бы в пучность тока в каждый радиал Омов по десять активных хотя бы для приличия .
    Владимир, для приличия давайте попробуем осуществить следующие манипуляции возле реальной и идеальной земли путём сравнения четвертьволновых вертикалов:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Реал. земля.JPG 
Просмотров:	2 
Размер:	97.4 Кб 
ID:	245216

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Идеал. земля.JPG 
Просмотров:	0 
Размер:	96.4 Кб 
ID:	245217

    У меня создалось впечатление, что вы немного не дочитали и не открывали файл maa в предыдущем моём сообщении... -
    Вложения Вложения

  7. #682
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,783
    Поблагодарили
    2957
    Поблагодарил
    3734
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    У меня создалось впечатление, что вы немного не дочитали и не открывали файл maa в предыдущем моём сообщении... -
    Мог недочитать, или недопонять. Файл открывал только тот, где радиалы над радиалами , без излучателя.
    В этот раз оба файла открыл. Длины вертикалов почему-то разные.
    пока увидел только то, что если рассчитать вертикал с нулевой реактивностью, воткнутый в мининековскую землю, а потом заменить его на вертикал такой же длины с приподнятым противовесом из 4х радиалов той же длины, реактивность уже не будет нулевой при том, что активная часть получается идентичной.

    Какой из этого можно вывод сделать и это ли , вообще, Вы имели ввиду , не знаю.

    Но, Александр, я то другое имел ввиду! Под "реальной" землёй в мининеке подразумевается учёт комплексного коэффициента отражения для т.н. нижнего луча, который отражаясь где-то далеко от антенны, вносит свой вклад в формирование ДН.
    Чтобы земля стала совсем реальной, надо использовать метод приближённых граничных условий Зоммерфельда-Нортона. Тогда на ток в радиалах будет влиять вносимое сопротивление потерь. Ммановский мининек
    ( мининековская ММАНА ) этого не умеют. Тогда остаётся использовать NEC2, или симулировать потери , включая в радиалы резисторы.

  8. #683
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,245
    Поблагодарили
    3030
    Поблагодарил
    3492
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Файл открывал только тот, где радиалы над радиалами , без излучателя.
    Излучатель там есть 100 мм длиной... Что не мешает прикинуть импеданс противовеса из четырех радиалов.
    Остальное не интересно. Искать импеданс резонансного радиала невмоготу...

  9. #684
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,783
    Поблагодарили
    2957
    Поблагодарил
    3734
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Что не мешает прикинуть импеданс противовеса из четырех радиалов.
    В общем-то и так понятно, что без потерь в проводе и в земле импеданс противовеса из резонансных радиалов равен 0+j0.
    Для одиночного резонансного радиала над землёй без потерь Zрад = Rизл +j0.
    При добавлении парного радиала ( с синфазным током , текущим в противоположную сторону) для пары получим
    Z пары = 0 + j0.
    Выходит, что активные составляющие адмитансов ( 1/Z, так как 1/Zпары = 1/Z1 +1/Z2) сопряжённых радиалов взаимно компенсируется. Так может быть только, если Rизл сопряжённого радиала имеет такую же величину, но с противоположным знаком.
    То есть , выходит, что энергия , излучённая одним из них полностью поглощается вторым ( и направляется в вертикал) . И наоборот.

    Надеюсь, в Кащенко оценят мой опус

  10. #685
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,245
    Поблагодарили
    3030
    Поблагодарил
    3492
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Для одиночного резонансного радиала над землёй без потерь Zрад = Rизл +j0.
    Это как это?! Если относительно идеальной земли - таки это не резонансный радиал, а четвертьволновый излучатель, под землёй, вроде бы, его зеркальное изображение.
    Сложно всё с радиалом, когда он один.
    Нас же интересует противовес, а это минимум два соосных радиала или так на худой конец:

    Название: Противовес ИЗЮ&#10.JPG
Просмотров: 251

Размер: 113.0 Кб

    Мы пойдём другим путём, минуя идеалы, и посмотрим сравнение четвертьволнового вертикала просто воткнутого в реальную землю (мы-то понимаем, что в идеальную ) и такого же воткнутого в перекрестье противовеса из 4 радиалов приподнятых на 10 см над реальной землёй (чтобы резисторы в радиалы не вставлять ):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Радиалы и без.JPG 
Просмотров:	1 
Размер:	98.0 Кб 
ID:	245231

    Распределение токов в обоих вертикалах можно посмотреть в файлах maa по показаниям амперметров включённых в указанные вертикалы.

    Вложения Вложения

  11. #686
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,542
    Поблагодарили
    964
    Поблагодарил
    1351
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Распределение токов в обоих вертикалах можно посмотреть в файлах maa по показаниям амперметров включённых в указанные вертикалы.
    Александр, пытаюсь вникнуть в ход Вашей мысли, но пока не улавливаю. Подобные модельки сам строил и изучал, когда пытался понять как работает система радиалов (или как Вы её называете - противовес). Подскажите русским языком, к какой мысли Вы пытаетесь подвести ...

  12. #687
    Экстра-класс Аватар для US5WE
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Lvov
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,357
    Поблагодарили
    1312
    Поблагодарил
    503
    До Stew Perry один день, а тут все война моделей. Коллективный гений уже все изобрел, в том числе и разные варианты Inverted-L. У IV3PRK все красиво и детально расписано, с диаграммами итп.
    Victor Goncharsky US5WE/K1WE (UW5W in contests, ex UB5WE)
    DXCC HR #1 (Mixed, Phone), 10BDXCC(160-6m), 9BWAS(160-10m), 5BWAZ(200), WAZ-160(40).
    УКВ комитет ЛРУ, ARRL field checker.

  13. #688
    Экстра-класс
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,542
    Поблагодарили
    964
    Поблагодарил
    1351
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    До Stew Perry один день, а тут все война моделей.
    Вот и посмотрим в Stew Perry кто соревнуется только в моделях )))

  14. #689
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,245
    Поблагодарили
    3030
    Поблагодарил
    3492
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Александр, пытаюсь вникнуть в ход Вашей мысли, но пока не улавливаю. Подобные модельки сам строил и изучал, когда пытался понять как работает система радиалов (или как Вы её называете - противовес). Подскажите русским языком, к какой мысли Вы пытаетесь подвести ...
    А мне казалось, что в #685 всё на русском...
    Может просто спортсменам лучше на английском - там всё красиво, всё расписано, все размеры и диаграммки...

  15. #690
    Элита Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    67
    Сообщений
    8,245
    Поблагодарили
    3030
    Поблагодарил
    3492
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    До Stew Perry один день, а тут все война моделей. Коллективный гений уже все изобрел, в том числе и разные варианты Inverted-L. У IV3PRK все красиво и детально расписано, с диаграммами итп.
    Ничего личного, но всё таки Inverted L это на русском Г (переворачивать вокруг горизонталтной оси!)

Похожие темы

  1. Inverted V
    от UR4UBQ в разделе Антенномания
    Ответов: 105
    Последнее сообщение: 29.07.2008, 17:38
  2. Две антенны Inverted V на КВ
    от в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.02.2007, 16:29
  3. Video inverted
    от UN8FR в разделе Техника в быту
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.06.2004, 10:35
  4. Что лучше - Inverted V или диполь ?
    от RX3XB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.04.2004, 20:25
  5. Inverted Vee 3,5-7-14-21
    от UA3LEO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 24.11.2002, 18:01

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика