Inverted L

[Kronwerty]

45 страниц про конструктив из 5 проводов. В Кащенко или им.Сербского жаль что не читали эту тему, а то бы пришли к выводу, что современная психиатрия не всесильна. Тут сикись накись раскидал сколько получилось, перекрестил и забыл. Полтора-два бала прибавки, имхо, не стоят таких потугов, физических и мыслительных
Ничего личного, продолжайте господа

[YL2QN]

Полтора-два бала прибавки, имхо, не стоят таких потугов, физических и мыслительных

Для обсуждения урожая или "работы на даль" - естественно не значат.

[RJ3FF]

Полтора-два бала прибавки, имхо, не стоят таких потугов, физических и мыслительных

Можно вааще кинуть провод с яблони на куст крыжовника и быть довольным жизнью. Но это не о нас . Мы - больные для таких , как Вы. Здоровому больного не понять ....

Хотя, почему же. Попробуйте в контесте каком-нибудь поработать со сделанным кое-как вертикалом. Сразу разные мысли в голову полезут ( эндогенная симптоматика, однако ) , глядишь и заразитесь.
Кстати, в психиатрии есть такое понятие - индукция . Так что поосторожнее с нашим форумом , а то, кто его знает

[UA3RBJ]

Полтора-два бала прибавки

Ох-хо, это мало?

[RJ3FF]

убедитесь, что этот противовес совсем немного уступает идеальному ВЧ заземлению.

Конечно. Но пока он над мининековской землёй. Чтобы спустить его ( противовес) с
мининековских небес ( идеальная проводящая подстилка) на реальную землю, надо бы в пучность тока в каждый радиал Омов по десять активных хотя бы для приличия .

[RZ6FE]

Конечно. Но пока он над мининековской землёй. Чтобы спустить его ( противовес) с небес ( идеальная проводящая подстилка) на реальную землю, надо бы в пучность тока в каждый радиал Омов по десять активных хотя бы для приличия .

Владимир, для приличия давайте попробуем осуществить следующие манипуляции возле реальной и идеальной земли путём сравнения четвертьволновых вертикалов:





У меня создалось впечатление, что вы немного не дочитали и не открывали файл maa в предыдущем моём сообщении... -

[RJ3FF]

У меня создалось впечатление, что вы немного не дочитали и не открывали файл maa в предыдущем моём сообщении... -

Мог недочитать, или недопонять. Файл открывал только тот, где радиалы над радиалами , без излучателя.
В этот раз оба файла открыл. Длины вертикалов почему-то разные.
пока увидел только то, что если рассчитать вертикал с нулевой реактивностью, воткнутый в мининековскую землю, а потом заменить его на вертикал такой же длины с приподнятым противовесом из 4х радиалов той же длины, реактивность уже не будет нулевой при том, что активная часть получается идентичной.

Какой из этого можно вывод сделать и это ли , вообще, Вы имели ввиду , не знаю.

Но, Александр, я то другое имел ввиду! Под "реальной" землёй в мининеке подразумевается учёт комплексного коэффициента отражения для т.н. нижнего луча, который отражаясь где-то далеко от антенны, вносит свой вклад в формирование ДН.
Чтобы земля стала совсем реальной, надо использовать метод приближённых граничных условий Зоммерфельда-Нортона. Тогда на ток в радиалах будет влиять вносимое сопротивление потерь. Ммановский мининек
( мининековская ММАНА ) этого не умеют. Тогда остаётся использовать NEC2, или симулировать потери , включая в радиалы резисторы.

[RZ6FE]

Файл открывал только тот, где радиалы над радиалами , без излучателя.

Излучатель там есть 100 мм длиной... Что не мешает прикинуть импеданс противовеса из четырех радиалов.
Остальное не интересно. Искать импеданс резонансного радиала невмоготу...

[RJ3FF]

Что не мешает прикинуть импеданс противовеса из четырех радиалов.

В общем-то и так понятно, что без потерь в проводе и в земле импеданс противовеса из резонансных радиалов равен 0+j0.
Для одиночного резонансного радиала над землёй без потерь Zрад = Rизл +j0.
При добавлении парного радиала ( с синфазным током , текущим в противоположную сторону) для пары получим
Z пары = 0 + j0.
Выходит, что активные составляющие адмитансов ( 1/Z, так как 1/Zпары = 1/Z1 +1/Z2) сопряжённых радиалов взаимно компенсируется. Так может быть только, если Rизл сопряжённого радиала имеет такую же величину, но с противоположным знаком.
То есть , выходит, что энергия , излучённая одним из них полностью поглощается вторым ( и направляется в вертикал) . И наоборот.

Надеюсь, в Кащенко оценят мой опус

[RZ6FE]

Для одиночного резонансного радиала над землёй без потерь Zрад = Rизл +j0.

Это как это?! Если относительно идеальной земли - таки это не резонансный радиал, а четвертьволновый излучатель, под землёй, вроде бы, его зеркальное изображение.
Сложно всё с радиалом, когда он один.
Нас же интересует противовес, а это минимум два соосных радиала или так на худой конец:



Мы пойдём другим путём, минуя идеалы, и посмотрим сравнение четвертьволнового вертикала просто воткнутого в реальную землю (мы-то понимаем, что в идеальную ) и такого же воткнутого в перекрестье противовеса из 4 радиалов приподнятых на 10 см над реальной землёй (чтобы резисторы в радиалы не вставлять ):



Распределение токов в обоих вертикалах можно посмотреть в файлах maa по показаниям амперметров включённых в указанные вертикалы.

[YL2QN]

Распределение токов в обоих вертикалах можно посмотреть в файлах maa по показаниям амперметров включённых в указанные вертикалы.

Александр, пытаюсь вникнуть в ход Вашей мысли, но пока не улавливаю. Подобные модельки сам строил и изучал, когда пытался понять как работает система радиалов (или как Вы её называете - противовес). Подскажите русским языком, к какой мысли Вы пытаетесь подвести ...

[US5WE]

До Stew Perry один день, а тут все война моделей. Коллективный гений уже все изобрел, в том числе и разные варианты Inverted-L. У IV3PRK все красиво и детально расписано, с диаграммами итп.

[YL2QN]

До Stew Perry один день, а тут все война моделей.

Вот и посмотрим в Stew Perry кто соревнуется только в моделях )))

[RZ6FE]

Александр, пытаюсь вникнуть в ход Вашей мысли, но пока не улавливаю. Подобные модельки сам строил и изучал, когда пытался понять как работает система радиалов (или как Вы её называете - противовес). Подскажите русским языком, к какой мысли Вы пытаетесь подвести ...

А мне казалось, что в #685 всё на русском...
Может просто спортсменам лучше на английском - там всё красиво, всё расписано, все размеры и диаграммки...

[RZ6FE]

До Stew Perry один день, а тут все война моделей. Коллективный гений уже все изобрел, в том числе и разные варианты Inverted-L. У IV3PRK все красиво и детально расписано, с диаграммами итп.

Ничего личного, но всё таки Inverted L это на русском Г (переворачивать вокруг горизонталтной оси!)