Inverted L

[RN6L]

наверное была индуктивная связь между витками разных запорников

Если они на кольцах, то индуктивная связь по идее должна быть незначительной...

[UR5FIL]

Если они на кольцах, то индуктивная связь по идее должна быть незначительной...

Почему?

Тем более для измерения он берет один конец дросселя (одна катушка) и другой конец (другая катушка) и тянет к прибору.

Витки при этом на двух катушках - как вариометр )))

[RZ6FE]

Витки при этом на двух катушках - как вариометр )))

Если так - - то не как вариометр.

[RN6L]

поэтому согласен с Василием (RN6L) - надо моделировать, чтобы понять происходящие процессы.

Сделал попытку, соединил в RFSim последовательно два параллельных контура с характеристическим сопротивлением 1кОм. На 160 это индуктивность 87.2uH, емкость 87.pF; на 80 соответственно по 44.8. Нагрузил на 1000Ом. Вроде получилась красивая картинка. Но я не сильный спец в RFSimm... Кроме того, в Ваших запорниках похоже слегка другие процессы. Ведь емкость в них не сосредоточенная а межвитковая. Каким образом ее смоделировать я пока не знаю...
Наверное проще такое последовательное соединение испытывать в реалии, т.е. подключить к реальной антенне, вдувать мощу и при помощи трансформатора тока смотреть что происходит с током в оплетке в зависимости от частоты.

[RN6L]

Почему?

Потому что поле рассеяния замыкается на магнитопровод, не на 100% но все таки. Для этого собственно кольца и придуманы. Хотя с другой стороны витки катушки значительно больше чем кольца...

[UR5FIL]

Если так - - то не как вариометр.

Ну да. Я для этого ссылку сразу дал )))

Если мы будем использовать две катушки как YL2QN. Что в этом случае?

[RZ6FE]

Если мы будем использовать две катушки как YL2QN. Что в этом случае?

А оно вам надо? Делайте на на больших кольцах с огромным "мю" и невысоким качеством - индуктивной связи между дросселями практически не будет. И вообще - а надо ли два отдельных дросселя на 160 и на 80?
Хватит и одного на 160 с учетом малой емкости связи вход/выход по приведённому выше способу намотки кабеля. Мне так кажется...

[R3DE]

Наверное проще такое последовательное соединение испытывать в реалии

Ооо. Праввильно мыслите, Василий.
Только как будете проверять? Измерять ток С ЗД и БЕЗ него? Что мне тут подсказывает, что ... ничего конкретно/понятно/ очевидно/логического вы не сваяете, наверное будет какойто аморфный вариант....
"Жаль" мне не нужен такой дроссель, так что не присоединюсь к тестёрам, но всем желаю успеха.


Что б .. может быть.. разъяснить... я ж не против расчетов и симуляторов, просто как мне кажется... вот, Андрей, на симуляторе и анализаторе вы видите что что они показывают, а показывают они то, что вы им "подсунули", а "подсунули " вы им не совсем то что требует ожидаемое решение. Я так и не понял что и как вы измеряете. Понял только что смоделировали два разных вполне адекватных ЗД, потом... типа соединили последовательно, а измеряете это как единое целое но результат хотите как будто они разные, если так то понятно почему результат бредовый, хотя на самом деле он правильный, только видите вы то и там где смотеть то и не надо.

[RU6DX]

To: RJ3FF

Владимир, вопрос следующий: имеем Inverted L размером 1/2 лямбда. Два противовеса на земле по 0,1 лямбда. Могу ли я , подключив в точке питания прибор AA-230 увидеть правильное входное сопротивление антенны? Будут ли эти показания верны, т.к. вход прибора 50 Ом, а там получатся единицы кОм? И еще. Если я увижу правильные показания, например 2,2 кОм с небольшой реактивностью, как лучше согласовывать: трансформатором или Г-звеном?

[YL2QN]

Цель, как понимаю, добиться одинаковой резонансной частоты у всех радиалов. А какой длины они получатся - это уже не важно.

Объясните мне тупому, пожалуйста, а какой смысл в РЕЗОНАНСНОСТИ радиалов. Все говорят о необходимости настройки радиалов в резонанс, но я не понимаю ЗАЧЕМ ?

Тогда, настройку на выбранную частоту (не разные, 3.673 и 3.702, а одну) необходимо проводить подключая разные комбинации четырех радиалов и добиваясь резонанса на выбранной единственной частоте, изменяя их длину. (Я просто изменяю длину радиала, пуская лишнее в обратном направлении, завивая вокруг радиала. Или наоборот, развивая и добавляя длину).

Комбинации: попарно два перпендикулярных, один и оставшиеся три, два и два в линию, два и два перпендикулярных, и так далее меняя по очереди, пока не добьетесь, что все комбинации дают резонанс на одной и той же частоте).

А Вы, когда настраиваете радиалы в резонанс:
1. Имеете чёткий резонанс и 3.673 отличается от 3.702 ?
2. При изменение "полярности" подключения АА цифры остаются на том же самом месте?
3. При измерениях, если взяться рукой "за оплётку" сильно показания меняются?
4. Какой прибор используете при измерениях?

[YL2QN]

Понял только что смоделировали два разных вполне адекватных ЗД, потом... типа соединили последовательно, а измеряете это как единое целое но результат хотите как будто они разные, если так то понятно почему результат бредовый, хотя на самом деле он правильный, только видите вы то и там где смотеть то и не надо.

Всё верно, только с одной поправкой - не смоделировал, а сделал.
Результат "бредовый", потому что два работающих запорника прекратили свою работу. Может он и правильный этот результат, но мне нужен другой ))

Может быть позже найду время ещё раз измерить с более длинным расстоянием между ними. На самом деле, в данный момент времени, не вижу необходимости соединять два запорника подряд. Вопрос чисто академический - а вдруг это когда-то понадобиться

[YL2QN]

Сделал попытку, соединил в RFSim последовательно два параллельных контура с характеристическим сопротивлением 1кОм. На 160 это индуктивность 87.2uH, емкость 87.pF; на 80 соответственно по 44.8. Нагрузил на 1000Ом. Вроде получилась красивая картинка. Но я не сильный спец в RFSimm... Кроме того, в Ваших запорниках похоже слегка другие процессы. Ведь емкость в них не сосредоточенная а межвитковая. Каким образом ее смоделировать я пока не знаю...
Наверное проще такое последовательное соединение испытывать в реалии, т.е. подключить к реальной антенне, вдувать мощу и при помощи трансформатора тока смотреть что происходит с током в оплетке в зависимости от частоты.

Смоделировать такое НАВЕРНОЕ можно множеством катушек и множеством конденсаторов. Хотя быстро посмотрел в гугле вопрос и ничего толкового не нашёл.
Интереснее на практике измерить ток оплётке - и интереснее и практичнее. Ну, а теоретическое обоснование потом подведём )

[RN1QA]

Радиалы настраивают для повышения КПД антенны,т.к. каждый отдельно взятый и настроенный радиал образует с самим излучателем полуволновый изогнутый диполь,длина конечно только электрическая.

[RZ6FE]

Радиалы настраивают для повышения КПД антенны,т.к. каждый отдельно взятый и настроенный радиал образует с самим излучателем полуволновый изогнутый диполь,длина конечно только электрическая.

Главное не путать радиал с противовесом.

[YL2QN]

Радиалы настраивают для повышения КПД антенны,т.к. каждый отдельно взятый и настроенный радиал образует с самим излучателем полуволновый изогнутый диполь,длина конечно только электрическая.

Для чего настраивают радиалы - мне понятно, более того сам настраиваю, но не в резонанс. А вот для чего настраивают (точнее пытаются настроить) ПАРУ радиалов в резонанс - мне не понятно.