Inverted L

[UA3GUX]

Объясните мне тупому, пожалуйста, а какой смысл в РЕЗОНАНСНОСТИ радиалов. Все говорят о необходимости настройки радиалов в резонанс, но я не понимаю ЗАЧЕМ ?

Андрей я тоже присоединяюсь к вопросу с поправкой не радиал ,а противовес.

[UA3GUX]

А Вы, когда настраиваете радиалы в резонанс:
1. Имеете чёткий резонанс и 3.673 отличается от 3.702 ?
2. При изменение "полярности" подключения АА цифры остаются на том же самом месте?
3. При измерениях, если взяться рукой "за оплётку" сильно показания меняются?
4. Какой прибор используете при измерениях?

1 Вот и я о чем,если разница в 30 килогерцах какой смысл их сводить на одну частоту??.Мы же не работаем на одной фиксированной частоте. 2 Конечно меняются,в одном положении щупов имеем R- 37 X-0 ,меняем щупы анализатора местами и уже R-41 X+6. 3 Не понял про оплетку чего??
4. SWR-1.

[YL2QN]

Андрей я тоже присоединяюсь к вопросу с поправкой не радиал ,а противовес.

Если радиал ОДИН (его обычно называют противовесом) - то он является излучающей частью антенны, т.е. по сути это не вертикал, а частично вертикально расположенный диполь. Не плохая антенна при соблюдении ряда условий.

Если радиалов несколько и они расположены СИММЕТРИЧНО относительно друг друга - то это система радиалов, которую обычно называют ground system. Это тоже часть антенны, которая влияет на резонанс системы, но это не излучающая часть антенны (при правильной настройке). А второй "половинка диполя" является не система противовесов, а мнимый вертикал, который образуется зеркально относительно системы радиалов. И чем лучше система радиалов, тем лучше эта мнимая половонка диполя. Ну может так будет понятнее Не по научному, но кажется доходчиво

[UA3GUX]

Радиалы настраивают для повышения КПД антенны,т.к. каждый отдельно взятый и настроенный радиал образует с самим излучателем полуволновый изогнутый диполь,длина конечно только электрическая.

У меня вопрос чисто к практикам: Берем 30 противовесов и начинаем каждый настраивать по втекающему току по череди,значения записываем. Когда дойдет очередь до 30го значение 1го сильно изменится???

[YL2QN]

Мои вопросы больше к UR5FIL, но от Вас тоже очень интересно получить результаты измерений.

Вот и я о чем,если разница в 30 килогерцах какой смысл их сводить на одну частоту??

Давайте вначале вообще определимся "что мы преследуем настраивая низко висящие диполи в резонанс", учитывая, что потом они будут подключены в другую антенную систему.

Возьмите две пары радиалов, настройте их в резонанс. Потом соедините вместе как два диполя и измерьте? Какой был смысл от настройки их в резонанс? Потом подключите ещё диполь - измерьте. Потом соедините их все вместе и подключите вертикал. Измерьте. Всё время разные показания ... странно ... Ну примерно такой ход мысли ...

Конечно меняются,в одном положении щупов имеем R- 37 X-0 ,меняем щупы анализатора местами и уже R-41 X+6.

И мы можем доверять достоверности измерений?

У вас ещё очень маленький "разбег". У меня вообще нет чёткого резонанса. В одном случае график реактивки (как правило) вообще не пересекает ноль. В другом случае (редком) может "вить верёвку" вокруг нулевого значения, показывая несколько резонансов отстоящих друг от друга на сотню-другую KHz.

Не понял про оплетку чего??

Оплётка кабеля от АА к DUT. Т.е. разъём АА, например.

[RN1QA]

Настраивают только симметричные радиалы парами.Т.е. это обычный полуволновый диполь(Герца).При оптимальной настройке получается равенство токов в оба плеча.Соответсвенно когда они соединены и в них втекает одинакоый ток,то и злучение подавляется по максимуму.

[UA3GUX]

Не по научному, но кажется доходчиво

Андрей ну зачем писать банальности ,это и так понятно. Вопрос изначально стоял о допустимой достаточности 4 приподнятых противовесов относительно большего количества радиалов лежащих на земле.

[YL2QN]

У меня вопрос чисто к практикам: Берем 30 противовесов и начинаем каждый настраивать по втекающему току по череди,значения записываем. Когда дойдет очередь до 30го значение 1го сильно изменится???

Математически у меня не получилось решить задачу настройки радиалов. Результаты измерений, конечно, записывал, чтобы потом можно было "созерцать циферки" и не бояться, что что-то не правильно запомнил. Изменения в одном из радиалов всегда влекут за собой изменения токов во всех радиалах. Это естественно. Я решал задачу "гуманитарным подходом художника". Измерил распределение тока во всех радиалах, поездил показометром по радиалам в поисках возможного максимума. В голове нарисовалась некоторая картинка - тут тока мало, надо что-то подкрутить ... кроме как подкрутить длину радиала и его положение в пространстве как бы и нечего. Крутим, смотрим как меняется картинка, крутим ещё. Процесс творческий ))

[UA3GUX]

При оптимальной настройке получается равенство токов в оба плеча.Соответсвенно когда они соединены и в них втекает одинакоый ток,то и злучение подавляется по максимуму.

Это для идеальных условий,а у кого они такие???

[YL2QN]

При оптимальной настройке получается равенство токов в оба плеча.Соответсвенно когда они соединены и в них втекает одинакоый ток,то и злучение подавляется по максимуму.

Т.е. цель получить равенство токов всё-таки. Тогда почему бы и не мерить эти токи, а не "пытаться" их уровнять мифической настройкой в резонанс, когда наши приборы показывают противоречивые показания при малейшем изменении условий измерения?

[UA3GUX]

Процесс творческий ))

Какой позитивный бонус извлекли из творческого процесса?? Типа было и стало???

[YL2QN]

Какой позитивный бонус извлекли из творческого процесса?? Типа было и стало???

После настройки равенства токов "отбил" 4-5 ом у земли. Остался "доволен как паравоз" - во-первых, от результата (в других условиях это может быть много больше), во-вторых, от подтверждения теории на практике.

[UA3GUX]

Возьмите две пары радиалов, настройте их в резонанс. Потом соедините вместе как два диполя и измерьте? Какой был смысл от настройки их в резонанс? Потом подключите ещё диполь - измерьте. Потом соедините их все вместе и подключите вертикал. Измерьте. Всё время разные показания ... странно ... Ну примерно такой ход мысли ...

Андрей ,так я все написал пост 582.

[UA3GUX]

а не "пытаться" их уровнять мифической настройкой в резонанс,

Так надо и определиться тогда что эта метода настройки порочна...

[YL2QN]

Так надо и определиться тогда что эта метода настройки порочна...

Именно это я и пытаюсь сказать.... Эта методика порочна только в реальных условиях, в теории как бы смотриться ок.