Страница 46 из 50 ПерваяПервая ... 36394041424344454647484950 ПоследняяПоследняя
Показано с 676 по 690 из 745
Like Tree298Спасибо

Тема: Inverted L

  1. #676
    Заблокирован
    Регистрация
    10.11.2019
    Адрес
    Реутов/Варна
    Возраст
    55
    Сообщений
    164
    Поблагодарили
    151
    Поблагодарил
    192
    45 страниц про конструктив из 5 проводов. В Кащенко или им.Сербского жаль что не читали эту тему, а то бы пришли к выводу, что современная психиатрия не всесильна. Тут сикись накись раскидал сколько получилось, перекрестил и забыл. Полтора-два бала прибавки, имхо, не стоят таких потугов, физических и мыслительных
    Ничего личного, продолжайте господа

  2. #677
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,416
    Поблагодарили
    1738
    Поблагодарил
    1962
    Цитата Сообщение от Kronwerty Посмотреть сообщение
    Полтора-два бала прибавки, имхо, не стоят таких потугов, физических и мыслительных
    Для обсуждения урожая или "работы на даль" - естественно не значат.

  3. #678
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5120
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от Kronwerty Посмотреть сообщение
    Полтора-два бала прибавки, имхо, не стоят таких потугов, физических и мыслительных
    Можно вааще кинуть провод с яблони на куст крыжовника и быть довольным жизнью. Но это не о нас . Мы - больные для таких , как Вы. Здоровому больного не понять ....

    Хотя, почему же. Попробуйте в контесте каком-нибудь поработать со сделанным кое-как вертикалом. Сразу разные мысли в голову полезут ( эндогенная симптоматика, однако ) , глядишь и заразитесь.
    Кстати, в психиатрии есть такое понятие - индукция . Так что поосторожнее с нашим форумом , а то, кто его знает

  4. #679
    Standart Power
    Регистрация
    03.08.2012
    Возраст
    68
    Сообщений
    260
    Поблагодарили
    76
    Поблагодарил
    286
    Цитата Сообщение от Kronwerty Посмотреть сообщение
    Полтора-два бала прибавки
    Ох-хо, это мало?

  5. #680
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5120
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    убедитесь, что этот противовес совсем немного уступает идеальному ВЧ заземлению.
    Конечно. Но пока он над мининековской землёй. Чтобы спустить его ( противовес) с
    мининековских небес ( идеальная проводящая подстилка) на реальную землю, надо бы в пучность тока в каждый радиал Омов по десять активных хотя бы для приличия .

  6. #681
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Конечно. Но пока он над мининековской землёй. Чтобы спустить его ( противовес) с небес ( идеальная проводящая подстилка) на реальную землю, надо бы в пучность тока в каждый радиал Омов по десять активных хотя бы для приличия .
    Владимир, для приличия давайте попробуем осуществить следующие манипуляции возле реальной и идеальной земли путём сравнения четвертьволновых вертикалов:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Реал. земля.JPG 
Просмотров:	4 
Размер:	97.4 Кб 
ID:	245216

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Идеал. земля.JPG 
Просмотров:	1 
Размер:	96.4 Кб 
ID:	245217

    У меня создалось впечатление, что вы немного не дочитали и не открывали файл maa в предыдущем моём сообщении... -
    Вложения Вложения

  7. #682
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5120
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    У меня создалось впечатление, что вы немного не дочитали и не открывали файл maa в предыдущем моём сообщении... -
    Мог недочитать, или недопонять. Файл открывал только тот, где радиалы над радиалами , без излучателя.
    В этот раз оба файла открыл. Длины вертикалов почему-то разные.
    пока увидел только то, что если рассчитать вертикал с нулевой реактивностью, воткнутый в мининековскую землю, а потом заменить его на вертикал такой же длины с приподнятым противовесом из 4х радиалов той же длины, реактивность уже не будет нулевой при том, что активная часть получается идентичной.

    Какой из этого можно вывод сделать и это ли , вообще, Вы имели ввиду , не знаю.

    Но, Александр, я то другое имел ввиду! Под "реальной" землёй в мининеке подразумевается учёт комплексного коэффициента отражения для т.н. нижнего луча, который отражаясь где-то далеко от антенны, вносит свой вклад в формирование ДН.
    Чтобы земля стала совсем реальной, надо использовать метод приближённых граничных условий Зоммерфельда-Нортона. Тогда на ток в радиалах будет влиять вносимое сопротивление потерь. Ммановский мининек
    ( мининековская ММАНА ) этого не умеют. Тогда остаётся использовать NEC2, или симулировать потери , включая в радиалы резисторы.

  8. #683
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Файл открывал только тот, где радиалы над радиалами , без излучателя.
    Излучатель там есть 100 мм длиной... Что не мешает прикинуть импеданс противовеса из четырех радиалов.
    Остальное не интересно. Искать импеданс резонансного радиала невмоготу...

  9. #684
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,442
    Поблагодарили
    5120
    Поблагодарил
    6709
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Что не мешает прикинуть импеданс противовеса из четырех радиалов.
    В общем-то и так понятно, что без потерь в проводе и в земле импеданс противовеса из резонансных радиалов равен 0+j0.
    Для одиночного резонансного радиала над землёй без потерь Zрад = Rизл +j0.
    При добавлении парного радиала ( с синфазным током , текущим в противоположную сторону) для пары получим
    Z пары = 0 + j0.
    Выходит, что активные составляющие адмитансов ( 1/Z, так как 1/Zпары = 1/Z1 +1/Z2) сопряжённых радиалов взаимно компенсируется. Так может быть только, если Rизл сопряжённого радиала имеет такую же величину, но с противоположным знаком.
    То есть , выходит, что энергия , излучённая одним из них полностью поглощается вторым ( и направляется в вертикал) . И наоборот.

    Надеюсь, в Кащенко оценят мой опус

  10. #685
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Для одиночного резонансного радиала над землёй без потерь Zрад = Rизл +j0.
    Это как это?! Если относительно идеальной земли - таки это не резонансный радиал, а четвертьволновый излучатель, под землёй, вроде бы, его зеркальное изображение.
    Сложно всё с радиалом, когда он один.
    Нас же интересует противовес, а это минимум два соосных радиала или так на худой конец:

    Название: Противовес ИЗЮ&#10.JPG
Просмотров: 599

Размер: 113.0 Кб

    Мы пойдём другим путём, минуя идеалы, и посмотрим сравнение четвертьволнового вертикала просто воткнутого в реальную землю (мы-то понимаем, что в идеальную ) и такого же воткнутого в перекрестье противовеса из 4 радиалов приподнятых на 10 см над реальной землёй (чтобы резисторы в радиалы не вставлять ):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Радиалы и без.JPG 
Просмотров:	7 
Размер:	98.0 Кб 
ID:	245231

    Распределение токов в обоих вертикалах можно посмотреть в файлах maa по показаниям амперметров включённых в указанные вертикалы.

    Вложения Вложения

  11. #686
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,416
    Поблагодарили
    1738
    Поблагодарил
    1962
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Распределение токов в обоих вертикалах можно посмотреть в файлах maa по показаниям амперметров включённых в указанные вертикалы.
    Александр, пытаюсь вникнуть в ход Вашей мысли, но пока не улавливаю. Подобные модельки сам строил и изучал, когда пытался понять как работает система радиалов (или как Вы её называете - противовес). Подскажите русским языком, к какой мысли Вы пытаетесь подвести ...

  12. #687
    Модератор Аватар для US5WE
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Galicja i Lodomeria
    Сообщений
    6,029
    Поблагодарили
    2729
    Поблагодарил
    1242
    До Stew Perry один день, а тут все война моделей. Коллективный гений уже все изобрел, в том числе и разные варианты Inverted-L. У IV3PRK все красиво и детально расписано, с диаграммами итп.
    Victor Goncharsky US5WE/K1WE (UW5W in contests, ex UB5WE)
    DXCC HR #1 (Mixed, Phone), 10BDXCC(160-6m), 9BWAS(160-10m),
    Challenge 2900+, 5BWAZ(200), WAZ-160(40), WAZ-6m.
    УКВ комитет ЛРУ, ARRL field checker.

  13. #688
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,416
    Поблагодарили
    1738
    Поблагодарил
    1962
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    До Stew Perry один день, а тут все война моделей.
    Вот и посмотрим в Stew Perry кто соревнуется только в моделях )))

  14. #689
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Александр, пытаюсь вникнуть в ход Вашей мысли, но пока не улавливаю. Подобные модельки сам строил и изучал, когда пытался понять как работает система радиалов (или как Вы её называете - противовес). Подскажите русским языком, к какой мысли Вы пытаетесь подвести ...
    А мне казалось, что в #685 всё на русском...
    Может просто спортсменам лучше на английском - там всё красиво, всё расписано, все размеры и диаграммки...

  15. #690
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    До Stew Perry один день, а тут все война моделей. Коллективный гений уже все изобрел, в том числе и разные варианты Inverted-L. У IV3PRK все красиво и детально расписано, с диаграммами итп.
    Ничего личного, но всё таки Inverted L это на русском Г (переворачивать вокруг горизонталтной оси!)

Похожие темы

  1. Inverted V
    от UR4UBQ в разделе Антенномания
    Ответов: 105
    Последнее сообщение: 29.07.2008, 17:38
  2. Две антенны Inverted V на КВ
    от в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.02.2007, 16:29
  3. Video inverted
    от UN8FR в разделе Бытовая техника
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 06.06.2004, 10:35
  4. Что лучше - Inverted V или диполь ?
    от RX3XB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.04.2004, 20:25
  5. Inverted Vee 3,5-7-14-21
    от UA3LEO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 24.11.2002, 18:01

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×