Простая пятидиапазонная вертикальная антенна RZ6FE

**US5MEM** · 03.12.2011, 15:12

Я тоже многого не понимаю. К примеру, Игорь DL2KQ разработал и опубликовал несколько вариантов антенн которые легко изготавливаются и нормально работают т.с. в походном варианте, для дачи, туризма и т.п. (см. ту-же "рулетку", тот же траповый вертикал да и заземленный ГП к ней относиться). Их изготавливают и работают и на форуме (выше я давал ссылку) выложили фото того же 5-ти диапазонного заземленного ГП. Александр RZ6FE ее модифицировал убрав радиалы и о чем прямо указал. Ведь не у всех есть возможность проложить, повесить даже 2 или 4 радиала. У меня к примеру в моем QTH такая возможность затруднительна. И эта цель Александром была указана. Тот же Игорь DL2KQ просмотрев полученный результат дал положительную оценку данному варианту. В его компетенции думаю ни у кого не будет сомнений. И на сколько я понимаю не высказал ни каких претензий. К чему тогда все эти нападки? К тому что он не опубликовал фото реально изготовленной антенны? Да скорее всего такая цель и не ставилась изготовить в железе. Ведь модель рабочая, как и рабочая модель Гончаренко и действительно простая.
Антенна Эрнеста Ильича прекрасно работает и у нас в городе только сейчас 4шт таких стоит. Только, Мурад попробуйте ее изготовить. Если у Вас нет соответствующей базы на это уйдет очень много времени и сил.
А этот 5 диапазонный ГП изготавливается действительно просто и быстро, даже имея в наличии только ножовку по металлу,ручную дрель точило (ест-но при наличии материала) да еще и работает. Да вот что еще, не забывайте на дворе декабрь. Один момент мне только не нравиться, подстройка при помощи КПЕ, холодно все таки, да и оперативность при смене диапазонов низкая. Вот и думаю все таки поставить постоянные емкости.
И последнее, да простят меня модераторы, приведу цитату:
-...Уже смешно и даже глупо всякий раз в угоду сомневающимся в компьютерах тугодумам-ретроградам прогибаться и объяснять, что при отсутствии ошибок в модели, расчет лишь незначительно отличается от реальности. Что сомневаться в результатах моделирования, это примерно то же самое, что сомневаться в результатах расчета ... тока в резисторе, рассчитанного по закону Ома: "А мало ли что там рассчитали! А вот я пока не включу частотомер или омметр и не измерю, не поверю, вдруг ваши формулы неправильны!"... (http://dl2kq.de/ant/3-28.htm)
PS. Приношу извинения за флейм и все выше сказанное ИМХО.

**RZ6FE** · 04.12.2011, 16:04

Сообщение от UX0IM

Может я что то не понимаю, но зачем делать именно эту антенну?

Мурад. ex UD6DMC, у вас было тепло и сейчас может быть! Прочтите в теме - я писал зачем МНЕ ЭТА АНТЕННА. Вам - не знаю...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от US5MEM

скажите какие значения емкостей Вы применяли, при моделировании антенны с гамма-согласованием по диапазонам? т.к. в комментариях они не указаны.

Укажу в комментариях.
Успел - смотрите.

**RA0SY** · 06.12.2011, 07:32

Господа любители радивы,давайте про антенны в эфире! Писателей много-антеннщиков мало. Самый активный обсуждатель-RZ6FE.Прошу на 14.150,плюс-минус qrm.Заодно и про эффективность побазарим и за жисть.

**UA4UAR** · 07.12.2011, 15:06

Сообщение от UW1GR

Просьба к UA4UAR:
опишите, пожалуйста, применённый конденсатор. Интересует величина зазора между пластинами. Были ли проблемы с "прошивкой" между пластинами?

Извините, что отвечаю с опозданием.
Нет проблем с прошивкой конденсатора не было, работаю 100 Вт. Зазор между пластинами 0,8 мм.
Использовал то, что имелось в наличии:
Коробка герметичная, от регенератора;
Конденсатор подстроечный, керамический;
Данные электродвигателя на фото;
Еще для контроля вращения использовал геркон и магнит, так же видны на фото.
Лучше использовать КПЕ типа "бабочка" от УКВ радиостанций, там зазор больше и нет скользящего контакта. Иногда при настройке контакт пропадал, кратковременно.
Эта антенна по сравнению с антенной UT1MA конструктивно значительно проще, не надо её настраивать, да ещё если отсутствуют приборы и опыт.
О её недостатках я уже писал, поэтому изготовил отдельные антенны:
треугольники монобенды 20, 17, 15 м. запитанные отдельными кабелями 50 Ом. На 10 м. вертикал 5/8, 12 м. пока без антенны.
Антенну RZ6FE то есть коробку с согласующими элементами и проводами демонтировал с вертикала 30 м. На вертикал 30 м. и с антенной RZ6FE и без нее отвечают хорошо.
Эта антенна является компромиссом на первоначальном этапе, когда нет других антенн на ВЧ.
Спрашивайте, пишите свои отзывы кто её делал.

**RW4HFN** · 07.12.2011, 15:33

Сообщение от RA0SY

Господа любители радивы,давайте про антенны в эфире! Писателей много-антеннщиков мало. Самый активный обсуждатель-RZ6FE.Прошу на 14.150,плюс-минус qrm.Заодно и про эффективность побазарим и за жисть.

OFF \ Если помните, "за АНТ" мы с вами именно в эфире на 20м и "базарили". А толку? Отклик Гончаренко по поводу входного сопротивления читали? http://www.qslnet.de/member/dl2kq/frm/ Чего отмалчиваемся? Или уже и он неправ? Вот Вам и "теория" с "практикой"! Чего стоят Ваши "практические" измерения, если на их основе делаются НЕПРАВИЛЬНЫЕ выводы? Вашему живому интересу к антеннам и золотым рукам, ИМХО, уж слишком явно не хватает умения смоделировать ПЕРВОЕ ПРИБЛИЖЕНИЕ на компьютере. Желательна также элементарная "теоретическая" грамотность на уровне Ротхаммеля, а не просто изучение в нем картинок, как в "Мурзилке". А без этого всего в комплексе (моделирование - изготовление - практическая проверка - выводы), ценность Ваших результатов строительства антенн и работы в эфире - увы - нулевая! А просто "базарить" в эфире и рассуждать об "идиотах - ММаманистах" можно и на армейскую станцию с антенной - лесенкой! И слышно будет на весь мир... Сугубо ИМХО, за резкость прошу извинить. Жаль, что регулярно приходится отбиваться от подобных нападок именно на HAM-сайтах.

**US5MEM** · 07.12.2011, 22:32

Артур, скажите насколько критична настройка по диапазону? к примеру на десятке. Я хочу сразу поставить постоянные емкости.

**RA0SY** · 07.12.2011, 23:05

Уважаемый RW4HFN! Вас я хоть в Эфире слышал.И Ваше мнение о моей безграмотности сильно преувеличены.Давайте лучше, уважаемый, по делу, т.е. по факту работы антенн.Кстати о ссылке,на которую Вы указали,там нет второго элемента, не учтено его влияния.Что касается этой конкретно рассматриваемой антенны,то относиться к ней можно только как к экспериментальной. На рабочую она не тянет.Если уж тратить силы и время,то делать нормальные однодиаппазонные антенны. О Вашей резкости: мне глубоко.......Вы еще молоды.

**RW4HFN** · 07.12.2011, 23:46

Сообщение от RA0SY

Кстати о ссылке,на которую Вы указали,там нет второго элемента, не учтено его влияния.

Опять лыко-мочало... Неужели думаете, что ММаманя только с одним элементом может справится? Будьте уверены, результаты моделирования двухэлементной тоже корректны до процентов. Разговора о безграмотности не было. Был об АБСОЛЮТНОЙ необходимости компьютерного моделирования экспериментальных антенн. Данной антенны касается еще больше, поди-ка подбери "врукопашную" в "натуре" оптимальные элементы согласователя и излучателя! Как раз беглое владение моделировщиком и восполняет пробелы в образовании. Это я о себе, в радиотехнике у меня нет реально инженерных знаний в силу отсутствия специального образования и MMANA просто "процеживает" муть в голове, указывая на недостатки многочисленных идей... Служит экспертом достаточно высокого уровня, так сказать. А эфир тут, ИМХО, ни при чем, для разработки антенны операторские навыки бесполезны. Более того, если тратить много времени на работу в эфире, то ни на что другое его, времени, не останется...

По поводу конкретной антенны. Лично для меня "десятка", не только 28-28.5 мГц, а еще и СВ и спутник ао-7 (29.5) и репитеры на 29.6. Поэтому элемент настройки по частоте в этой антенне для меня фактор положительный. Или нужна антенна с шириной полосы в мегагерцы. Это, кстати, опять про АНТ, в отличие от простых квадратов.

**RA0SY** · 08.12.2011, 00:01

Сообщение от RW4HFN

Более того, если тратить много времени на работу в эфире, то ни на что другое его, времени, не останется...

А какой смысл в моделировании,если не делать рабочих антенн? И если не работать в эфире?Просто поиграть,так тоже время нужно.Хотя каждый проводит свой досуг как считает нужным.

**RW4HFN** · 08.12.2011, 00:18

Сообщение от RA0SY

А какой смысл в моделировании,если не делать рабочих антенн?

Да отвечал уже, не читали? http://www.cqham.ru/forum/showthread...=18964&page=66 Чтобы строить не просто работающие, а максимально хорошо работающие антенны. И при этом материалы, кстати, не переводить впустую. Это как той же кистью один стены красит - уважаемый человек, маляр. А другой, не менее уважаемый, картины рисует. Правда, и у них, у художников, у одного квадраты странные, черные, а у других - крастота неописуемая, ну, как на фотографии прямо! Но это уже на вкус и цвет... Да и, кстати, на кошелек... У всех разный!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от RA0SY

Хотя каждый проводит свой досуг как считает нужным.

Ну вот сами себе и ответили...

**RA0SY** · 08.12.2011, 06:13

Сообщение от RW4HFN

просто работающие, а максимально хорошо работающие антенны.

Потратил ночь,думал и правду ошибся по Вашей ссылке.Тем более,что мне на спутник была нужна еще одна антенна. Итог: двухэтажный треугольник со стороной 71 см вибратор,74,5 рефлектор,замеры прямо на антенне.Рулетка MFJ-259B.R=47,6 X=17,2 резонанс 145,18мгц.Бок -3балла,тыл-4балла. И не сотвори себе кумира. Да, расстояние между квадратами 45 см.

**RW4HFN** · 08.12.2011, 08:19

OFF\ Ну и работайте на здоровье! Питали опять напрямую в разрыв? Тогда все ясно! До встречи на спутниках, у меня там банальная DK7ZB 5+8, бум полтора метра... А я предпочитаю остаться в дураках, зато в компании с моими "кумирами" Гончаренко и Мокито Мори...

На прощание файл вашего творения, входное аж 900 Ом...

**RW4HFN** · 08.12.2011, 09:11

Поскольку офтоп, то файл и рисунок, как в "Мурзилке", с размерами корректного питания того, что ночью сделал уважаемый RA0SY, тут... http://www.cqham.ru/forum/showthread...=18964&page=67