Вертикал или диполь?

[UT6EE]

А я с GP эксперементирую уже лет 20.

А как Ваш GP на 80 и 160.
Я на 80м уперся в 98 стран и все....осталось чуть чуть для DXCC...
Все наработано на IN.V. и то только в соревнованиях...
73! ut6ee.

[UT7EV]

Оживлю тему про GP.буду говорить за 80м.Перед штырем вешал и инвертод и разные дельты не было результата.Наши в моей округе давно штыри на 160 пользовали -был противник.Потом удалось раздобыть дюралевые трубы с поливальных систем поставил чистый 20 м штырь на земле ,противовесы по земле.И почувствовал себя уверенно и крепко на диапазоне.Сработано170 стран подтверждено 141. 38 зон подтверждено осталась 1 и 31.За странами уже не гоняюсь.Какие выводы для себя сделал.Еслиб имелбы мачту метров 30 -да можно было бы попробовать сделать что то переключаемое.Надо еще какую то антенну на прием сделать -штырь все таки по приему плоховато работает .Вообщем если есть свой участок и нет возможности высокой мачты хотябы 25 метров-кроме штыря лучше нет антенны-это все за 80м.40м песня другая .

[DL7YAD]

Только ставьте максимально "полноценный". Безудержное укорочение и экономия на противовесах, снижает кпд да уровня не восполнимого ни РА ни УВЧ.

Насчет "безудержного" укорочения, не знаю, что под этим подразумевалось, однако вполовину укорачивать вполне допустимо. А то, некоторые начинающие, могут подумать, что на 80ку годится только 20-метровая труба... В сравнении с инвертед. повешенной на той же 10м мачте , такой укороченный вертикал в 10м, выигрывал, в смысле связь была проведена или не проведена. Это для дальних трасс 7-10тыс. км. По противовесам - достаточно двух резонансных. Без всякой "паутины" на земле, уж больно, хлопотно это. На крайняк, если место не позволяет, можно и один резонансный, приподнятый хотя бы на метр, "противовес". Получится т.н. L антенна. Такие простенькие антенны позволят заметно выделиться в пайлапах.

73! Александр

[UT6EE]

такой укороченный вертикал в 10м,

А подробнее можно. есть ли eh нагрузки и как согласовывали с 50 Ом.
73! ut6ee.

[RN3AHT/WWW]

Насчет "безудержного" укорочения, не знаю, что под этим подразумевалось, однако вполовину укорачивать вполне допустимо

Под безудержом я подразумевал укорочение и штыря и противовесов и всего один и все в одном флаконе...
Имхо 1/8 это предел, причем не для 10 ватных операторов...(я ж не садист, я понимаю что если нельзя диполь поднять на 80м, то и штырь высотой 40м взгромоздить сложно...)

[DL7YAD]

Имхо 1/8 это предел,

Да, Игорь, согласен, с 1/8 на 160м и 100вт самые дальные были UA9O и EX на восток и W1, W3 на запад. Совсем плохо получается, хотя для 160 тоже показательно.

to UT6EE, Серей, я уже рассказывал про свою конструкцию укороченного вертикала и могу повторить. Сначала это была стандартная 10метровая GP с двумя ЕН по 7м и с двумя резонансными противовесами. Ставить было утомительно, т.к. требовалась еще одна мачта для второй ЕН. Времени уходило около часа, а утром опять снимать... Пришлось модернизировать. Наверху остался только один провод от ЕН, его длина стала 10м. Это не так плохо, т.к. в ближней зоне стали давать рапорта лучше, чем было с двумя ЕН. От двух противовесов остался тоже один. Он висит над землей в одном метре. Его длину изменяю, подключая дополнительный кусок 1,5метра, в зависимости от вида работы CW или SSB. Кабель 50-омный, КСВ около 1 при расстройке плюс-минус 50 кгц. Дополнительных СУ не требуется. Ессно, антенна только однодиапозонная.

73! Александр

[KJ6MBW]

Имхо 1/8 это предел, причем не для 10 ватных операторов...(я ж не садист, я понимаю что если нельзя диполь поднять на 80м, то и штырь высотой 40м взгромоздить сложно...)

С 5BTV 7.5 метров можно вполне DXить через океан со 100w телеграфом на 80ке. У него основная катушка приличного размера на самом верху почти. Ставить конечно повыше надо . Для пайл апов и особенно дальних связей усилитель нужен. В качестве основной антенны любителя 80ки он слабоват будет.

Если есть многоэтажная застройка с 10-20 этажными домами, и диполь между домов можно растянуть я бы такие маленькие вертикалы не рассматривал. Тем не менее часто ситуация складывается ( у меня по крайней мере) либо дома одноэтажные вокруг либо растянуть между большими домами не разрешается.

[RN3AHT/WWW]

Ставить было утомительно

Я правильно понял, что антенна "походная"? Если да, то чуть опытом поделитесь. В какое время года и тд...или ссылкой (у меня есть комплект. но ставить негде. думал вывести ее "на прогулку". но останавливает а вдруг намучаюсь ставить/снимать а "место не рыбное".)

С 5BTV 7.5 метров можно вполне DXить через океан со 100w

С нашей или вашей стороны?

[UN7ECA]

Установил осенью 2010г эту антенну(петлевой GP)

http://dl2kq.de/ant/3-17.htm

перед тестом cq ww cw,да бы страны по dxcc подтянуть.Противовесы на земле,разной длины,самые длинные 12м.Более участок не позволяет.По сравнению с инвертед Vee,
небо и земля.Шумит не сильно,так как мачта заземлена.
Есть 4х диапазонный вариант:

http://dl2kq.de/ant/3-46.htm

[UX1AA]

чистый 20 м штырь на земле ,противовесы по земле.И почувствовал себя уверенно и крепко на диапазоне.Сработано170 стран подтверждено 141

Нисколько не преуменьшая достоинства вертикалов.Просто для того,чтобы представить и "дипольную" сторону медали-а то рванет сейчас народ с кусачками диполя свои резать 204 страны сработано на диполь (вернее два-один горизониальный между 9-этажками,другой препендикулярно ему с 9-ки вниз-наклон на северозапад)меньше чем за 3 года.Для справедливости-пяток стран сработано из загородной позиции.
Сотню старн отработал влет без всяких соревнований.Много есть связей и на 100Вт-ZL,VK,VK9C,4S,XU,JA,JT,9X,ZS ну и в другую сторону.
Одним слово можно работать при желании и на диполь.

[US6EX]

Я на 80м уперся в 98 стран и все....осталось чуть чуть для DXCC...
Все наработано на IN.V. и то только в соревнованиях...
73! ut6ee.

Ранее на этой теме прикладывал аудио-файлы некоторых DX-ов которых слушал на этот GP!
См. http://forum.qrz.ru/thread30072-10.html

Сейчас на 80-е work-201, cfm-147.
160 занялся совсем недавно work-133, cfm-80
На прием безусловно даже низковисящая рамка(полноразмер или немного укороченная ) слышит лучше (шумов меньше),но не всегда - как справедливо было замечено. Смотря под каким углом пришел сигнал.
Кстати , чтобы штырь меньше трещал, статику снимают заземляя GP через сопротивление - 10-50кОм.(5-10Вт)Прилагаю вариации на тему GP.

[US4EX]

Коля, классные фотки.
Сидел читал и улыбался...
Решил и свои пять копеек вставить.
Кто-то пишет, что трудно на 80-ке. Могу поспорить. Трудно,когда нет опыта, да еще и азарт отсутствует. А еще труднее бороться с собственной ленью!!! Я активно вернулся в радио с 2001 года, хотя начал еще в 85-ом. Так или иначе отсчет начался с 2001-го. Живу в 2-х
этажном доме с шиферной крышей. Кто живет, тот знает, что особенно
ничего серьёзного не поставишь... С большим трудом удалось поставить
мачту 12 м на чердаке. Над крышей она возвышается метров на 8,5.
На ней висят диполя 80-40м запитанные одним кабелем и отдельно 160м.
Все это растянуто на деревья и осветительные столбы, т.к. больше крепить некуда.
Вот на такое хозяйство и работаю, за неимением лучшего. На сегодняшний день на 160м сработано 193 страны CFM 188 все 40 зон,
на 80м - wkd 260 и cfm -254 все 40 зон.WAZ 160m выполнен за 5 сезонов
Кроме антенн еще и азарт немаловажен. А ко всему этому надо слушать, слушать и слушать...
Конечно можно и что-то соорудить и посеръезней, но увы... нет места.
Можно работать на любую антенну. Только на хорошую колличество жоППочасов, проведенных за трансивером уменьшается. Да и прохождение коварное на НЧ. Иногда станция выплывает на пару минут, а то и меньше. Если не успел втолкнуть ему в уши свой позывной, то
в следующий раз неизвестно когда ты его услышишь.
Хотел порекомендовать ссылки на некоторые сайты, но пока админ не позволяет Кому интересно, пишите в личку.
Короче говоря опыт прийдет не сразу, надо время, иногда даже очень много...

[UT0IG]

Одним слово можно работать при желании и на диполь.

Да никто ж и не спорит,что можно...и иногда даже нужно.Я уже писал ранее,не хочу повторятся.Но все таки у диполя вертикальный угол поболее будет,чем у GP.То бишь меньше эффект "мертвой зоны".И само-собой диполь критичен к высоте подвеса - это тоже все знают.Если у вас "удачный" QTH -можно только завидовать. А у меня к примеру хоть и 9-ти этажка....но во дворе ТП,и не маленькое.Так что расстояние до РЕАЛЬНОЙ земли - отнюдь не пол-лямбды на 80м.

[RX3X]

Вот вам компромисс - поворотный траповый диполь.
Кстати, в Японо очень распространен. И в Корее тоже видел несколько.
Есть куча модификций, даже с емкостными нагрузками на концах.
А вот в России - не видел.

[UR5CBZ]

Сидел читал и улыбался...

Николай,беспощадно режте энту флору,а то сожрет незаметно.Как я теперь сижу
и плачу И антенны надо и деревъев жалко, бо большие.