Вертикал или диполь?

**KJ6MBW** · 22.01.2011, 22:49

Сообщение от RN3AHT/WWW

Вот! Вы в корень зрите. Дело в том, что между А и Б теряется вовсе не 100дБ.
Основные потери в той схеме, это потери в тракте, а не пространстве и фантазии о том, что собственная антенна обладает усилением, а не затуханием.

Честно говоря не понял ваше замечание о моих гипотетических 100дб потерь от передатчика до приемника, но глядя на ваш вывод выше похоже мы говорим о том же.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от US6EX

Bla-Bla-Bla!
Включите трансивер на 40-е сейчас и послушайте , как крутит прохождение. И даже на огрызок про водят связи с Индонезией (100Вт)

Дык такое уже делали... у меня спутники через два часа полетят можно пока про децибеллы и разы поговрить.

**RN3AHT/WWW** · 22.01.2011, 23:03

Сообщение от US6EX

Bla-Bla-Bla!
Включите трансивер

Одно другому не мешает и не исключает друг друга.

Обидить пытаетесь? Кого? Ребят у которых пока нет трансивера или еще не повесили антенну, и думают что без яг никуда? Меня? Себя?

Сообщение от US6EX

как крутит прохождение. И даже на огрызок про водят связи с Индонезией (100Вт)

Тю.

9000 км. На 40ке. При 100 Вт.

А я то думал, что такие связи вовсе не чудо.

А викифо Вы взяли ща?

**RD3AMP** · 22.01.2011, 23:22

Сообщение от UT4UHG

Это тоже Ваша фантазия. Децибелы - это ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ отношение МОЩНОСТЕЙ и ничего более.

Это не фантазия.
Читайте ГОСТ 8.417-2002. Единицы величин:
Децибел — десятая часть бела, то есть десятая часть десятичного логарифма безразмерного отношения физической величины к одноименной физической величине, принимаемой за исходную

Децибелами измеряют отношения усилений и затуханий, мощность в том числе.

**UA6ACZ** · 23.01.2011, 00:49

[quote=R3AOV;482677]На полноразмерные работать скучища, ни какого удовольствия
Шутки шутками, но в нашем хобби время от времени наступает серая полоса снижения интереса, другими словами - скуки. И дело не в том, сколько стран сработано и каких пределов ты достиг. Просто хандра - и всё.
С этой напастью я борюсь своим испытанным способом: валю старую и ставлю новую антенну. Делаю их сам, из того, что реально есть и можно достать. Конечно, это не огрызки и не суррогаты, а обычно известная базовая модель, которую я подгоняю к своим реальным условиям, модернизирую, пытаюсь улучшить. Каждый шаг вперёд несёт в себе элемент нового, который разжигает вновь тягу к работе в эфире и к экспериментаторству. Новая конструкция изгоняет скуку лучше любых стимуляторов.
Сейчас в рубке и мастерская. Готовлю на весну новый вертикал 10-40 с полноразмерной " четвертухой " на 40 м. Своим внешним видом порадует и повеселит любого, цветами противовесов будет конкурировать с яркими крыльями бабочки. А вот как будет работать... надеюсь, лучше предыдущей.

**UT4UHG** · 23.01.2011, 03:03

Сообщение от RD3AMP

...Читайте ГОСТ 8.417-2002.

Это правильно. Только Вы ГОСТ прочитали как студент-троечник - слышал звон и знает, где прочитать. Раз уж цитируете ГОСТ - малую часть из Табл. 6, - так приведите целиком всю часть таблицы с определением единицы "бел", в том числе правый столбец "Значение" (там есть формулы). А также примечания 1 (ссылка у слова "бел") и 2 (в конце Вашей цитаты - тоже полезно) под Табл. 6. Тогда и станет ясно, о чем я сказал. 73!

**RX3X** · 23.01.2011, 04:22

Чё-то давно про диполя и вертикалы ничего не было..

Давайте придерживаться заявленной темы!

**UT4UHG** · 23.01.2011, 13:12

Сообщение от bubble-gum

Чё-то давно про диполя и вертикалы ничего не было..

Давайте придерживаться заявленной темы!

Верно! Только тема, IMHO, бессмысленная. Спорить, диполь лучше или вертикал, - аналогично: блондинки лучше или брюнетки. Спорить можно до бесконечности (потому: о вкусах не спорят!), а дело не в деталях, а (в обоих случаях) в КАЧЕСТВЕ СВЯЗИ! Мамы всякие важны, мамы всякие нужны. (Тут, думаю, мы к согласию придем!)
А тема исчерпана, на мой взгляд, после поста #63 RN3AHT и поста #114 UT0IG (практическое сравнение), далее думающие люди сделают выбор на свой вкус самостоятельно.
Да и автор темы UR4FBA, похоже, свой выбор давно сделал и ушел. Мол, давайте, ребята, чешите языки... 73!

**RD3AJB** · 23.01.2011, 14:06

ну тема, конечно, впустую.... чего тут говорить...

Цитата:А про трансивер - я вот купил у Тарасова UT2FW его Дунай-2005, характеристики не хуже многих импортных, и стоит всего 18 тысяч - это новый !
Да, этот аппарат подошел бы, только их в Россию уже не отправляют.

А Вы писали Тарасову ? А Вы его просили ? А то, что он не из Украины отправляет свои железки, а из Ростовской области - в курсе ? А то, что у него ещё СДРы продаются - видели ? А сколько они стоят в минимальной комплекции - знаете ? А сколько народу ещё делают и продают те же СДРы - смотрели ? А....

Нет, конечно, если неохота - зачем себя неволить......

**RN3AHT/WWW** · 23.01.2011, 14:09

Сообщение от bubble-gum

Чё-то давно

Так не "окропи красненьким", а черным по белому про диполи и штыри на корабле.

А то под твоим ником совсем уже перестало слово радиолюбитель появляться.

Раньше хоть ты боролся с этим...

Лично я считаю, надо все антенны перепробывать. Даже ... короч всякие.

**UR5CBZ** · 23.01.2011, 14:30

Думаю не плохо иметь и то и другое, и чтоб быстро переключились.

**US6EX** · 23.01.2011, 15:08

Сообщение от RN3AHT/WWW

А викифо Вы взяли ща?

Yes! Только у меня в данный момент дельта вертикальная на них (высота хорошая 40м.) Я не про себя писал...
Сегодня разобрал рухнувший GP 160/80 , одну секцию менять надо (переломило) . Но я все равно сторонник GP! Если нет возможности поставить поворотную - GP и только !!! А лучше несколько !!! (переключать направления)
Последнее время я гляжу все DX-пидиции так и делают!

**UA1AFT** · 23.01.2011, 16:07

Сообщение от US6EX

Сегодня разобрал рухнувший GP 160/80

Какая была длина GP?

**US6EX** · 23.01.2011, 16:13

Сообщение от UA1AFT

Какая была длина GP?

16,5м. конструкция DL2KQ! Это уже второй раз за последний месяц :-(
Надо пересмотреть конструктив растяжек.
Надеюсь до CQ WW 160 успею.

**RN3AHT/WWW** · 23.01.2011, 16:20

Сообщение от US6EX

Yes!

У! Я только VK3 урывками послушал... Ну ни чо, Земля круглая.

Сообщение от US6EX

Но я все равно сторонник GP!

Поясняю свою "нейтральную" позицию. Она для тех, кто только собирается делать выбор. (смысла спорить об антеннах с теми кто работает не вижу.)

Если есть возможность повесить нормально диполь и нет возможности ставить GP, вешайте. И не ломайте голову насчет того, что GP эффективнее. (всяк кулик свое болото хвалит

)

Если нет возможности повесить диполь, но можете поставить GP, ставьте. Только ставьте максимально "полноценный". Безудержное укорочение и экономия на противовесах, снижает кпд да уровня не восполнимого ни РА ни УВЧ.
Осторожнее с многодиапазонными вариантами с хитрющей системой питания... Да, ДН GP испортить затруднительно (если не наклонять). И усиление он имеет(относительное). Да только кпд зависит от исполнения. И в результате, в диаграмме усиливаются не все 100 Вт (например), а единицы, а то и сотые доли. (для инфо, полный кпд полноразмерного 1/4 GP = 0,4 max!)

Я только пытался предостеречь новичков от заблуждений...

И самое интересное. Связи до 3000 км, это на любую веревку. До 6000 км, если веревка не полная халтура...
Вот больше 10000, то надо ....

Но и в доступном радиусе, посмотрите на карту. Там же до "мне по пояс" всякой "вкуснятины"

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от US6EX

Но я все равно сторонник GP!

Посмотрел фото. Сочувствую. Однако же вышла IL

Но я не про то. Хорошо быть за GP, когда место есть...