Антенна треугольник

[RN3KV]

Нашел картинку к #1709 там же и модель есть.
Это только один из вариантов.
И не самый удачный. Прост как пример.
Давно и долго висела в кроне дерева под окном.
https://forum.qrz.ru/375-avtorskie-a...ml#post1660773

[R6CW]

И всё-таки лучше не портить ДН .

почему Вы думаете, что ДН "кардинально испортится"? да у равнобедренной дельты картинка красивая вроде, если верить моделировщику. а если нужны связи по ближе? нужно строить еще одну для ближних связей. нынешняя действительность такова, что у некоторых коллег нет возможности повесить даже компромиссную рамку. им и мыслей в голову не приходит поо мечтать о стеках 4х7 в 4 направления на каждый диапазон. потому и рождаются такие темы. сейчас висит пара неравнобедренных треугольников, на 17 и 30 отвечают и европа и океания, хотя, подмечено, что таже океания и са отвечают быстрее, чем европа. если бы была "правильная ДН", то DX-м была бы европа... а "связи всякие нужны, связи всякие важны". :-)

сравнивал ДН трех неравнобедренных дельт с импедансами 90, 75, 50 ом. самый небольшой лепесток в зенит оказался у треугольника с импедансом 50 ом. возможно, файлы из архива корявенькие, т.к не примал мер по их "вылизыванию".

[RN3KV]

Алекс, только присутствие кабеля с одной стороны вертикальной дельты, уже портит диаграмму.
А антенна на картинке как рюаз и задумывалась для смены диаграммы. В режиме Н обычная дельта с пузырем в зенит, а V та же питаемая в бок, только через четвертьволновый отрезок линии. С диаграммой почти как у вертикала.
А дополнительные два СУ, это планировались для работы на других диапазонах
А разницу у вертикальной дельты при V , видно на диаграмме, по величине подавления излучения в зенит.

[YL2QN]

представляете ли Вы и было ли в вашей практике-(не в расчётных программах) возможность поднимать/ставить мачты в 20метров???

Да, использую мачты до 22м высотой с лёгкой повороткой и спайдербимом наверху.

Какими механизмами???

Мачта телескоп, подъём ручной лебёдкой

Сколько ярусов оттяжек и под какими углами???

Оттяжки на 4 стороны, три яруса. Угол от 30 до 50 градусов. Кевлар.

И какая механическая нагрузка

Не измерял

[50at142]

а если нужны связи по ближе? нужно строить еще одну для ближних связей. нынешняя действительность такова, что у некоторых коллег нет возможности повесить даже компромиссную рамку. им и мыслей в голову не приходит поо мечтать о стеках 4х7 .

Вы прочитав зацепились за 4х7, всё смешали в кучу и придумываете выводы не имеющие места в реальности.
Вам объясняю - имея стэк 4х7 не нужна другая антенна от слова совсем, потому что этот стэк в правильном включении этажей убивает любого конкурента в том числе и при ближних связях .
А если возможности такой стэк сделать нет то да слов нет надо делать что можно и этим быть довольным.

[RD7M]

мачты до 22м высотой

Мачта телескоп, подъём ручной лебёдкой

50 градусов.

-поздравляю, это участок ~40х40метров-такая площадь у единиц в частном секторе, а на много этажках вообще не реально.

Угол от 30

-это у верхушки-не болтает?

[YL2QN]

поздравляю, это участок ~40х40метров-такая площадь у единиц в частном секторе, а на много этажках вообще не реально.

Ну, это вопрос какой участок земли приобрести...

это у верхушки-не болтает?

Болтает, но в пределах разумного.

- - - Добавлено - - -

Диполь против трапеции имеет свои примущества в некоторых случаях, когда 6 метров "на верху" легче сделать чем 20 метров

[R6CW]

Вы прочитав зацепились за 4х7, всё смешали в кучу и придумываете выводы не имеющие места в реальности.
Вам объясняю - имея стэк 4х7 не нужна другая антенна от слова совсем, потому что этот стэк в правильном включении этажей убивает любого конкурента в том числе и при ближних связях .
А если возможности такой стэк сделать нет то да слов нет надо делать что можно и этим быть довольным.

и я о том же. сколько р/л в вашем qth имеет подобные стеки относительно общего количества р/л? любых, не укв. в своем районе РДА и нескольких соседних не знаю ни одного. и вообще тут тема про треугольники/рамки.

- - - Добавлено - - -

А антенна на картинке как рюаз и задумывалась для смены диаграммы.

изучал Ваш вариант, но что то притормозило немедленное повторение.

[RN3KV]

А ее и ненадо повторять в таком виде.
Она долго висела только потому, что в то место больше ничего нельзя поставить и зимой к ней удобен доступ.
Ненадо лазить по заснеженному огороду.
А поэтому, не опуская ее, можно перебирать разные варианты изменений или переключений прямо с земли или стремянки.
Кстати о зенитном излучении, в этой модели его не дают подавить линии уходящие в бок. Поэтому в вертикальной поляризации оно давится слабо и диаграмма искажена. Исправить можно если хотя бы один из проводов этих линий продлить в противоположную сторону как радикалы у вертикалов.

[UA0WY]

Они не будут её греть ( ну, почти) , если низковисящую дельту запитать по верт поляризации.

Добрый день!
Абракадабра. Последняя стр.116, а отправляют на 115.

Владимир!

И в варианте с вертикальной поляризацией часть энергии уйдет на "обогрев" земли, конечно намного меньшая.

73!

[RJ3FF]

конечно намного меньшая.

и я о том же

[RA6FOO]

в варианте с вертикальной поляризацией

В этом варианте при любой земле "на обогрев" уходит в 1.3...2 раза БОЛЬШЕ,
чем при горизонтальной при высоте в обоих случаях 3 м над землей.
При высоте 1 м потери в "стандартной" (5/13) земле становятся равны

- - - Добавлено - - -

Дельта 18 +13х2 метра 7 МГц

[RD7M]

когда 6 метров "на верху" легче

-такой длины траверсы достаточно чтобы с неё опустить вертикально вниз два любых элемента:-ромбиков/дельт/просто проволочек...5-6м-это 1/8 для 40метров-именно такое минимальное расстояние необходимо между двумя элементами, на 40 метрах, при обязательном их активном питании, при пассивном питании расстояние между элементами необходимо 0,22-0,25 волны.. Так что вторую мачту Вам ставить не нужно. Программой вы владеете-посмотрите что Вам лучше подойдёт. Просто проволочки =1/2 согласованные через катушки/либо трансы на феррите-дадут Вам ещё несколько диапазонов-разумеется лепестки/углы/диаграмма будут не ,,идеальные,,. Диаграммы от расстояния между элементами посмотрите у З.Беньковский. Э.Липинский 1983г. стр.280 рис.5.59-наброски-может помогут...

[RJ3FF]

В этом варианте при любой земле "на обогрев" уходит в 1.3...2 раза БОЛЬШЕ

Может быть мы говорим о разных вещах?
У дельты с питанием в центр нижней стороны у самой земли ( рядом с нею) находится пучность тока. А при питании той же дельты на расстоянии в четверть волны от верхнего угла в двух половинках нижнего провода текут противофазные токи, которые условно говоря не излучают.
Так почему потери в этом случае больше?

[RA6FOO]

Я говорю об общих потерях в земле, и под антенной, и в дальней зоне.
При высоте 1 м и ВП в моём примере они примерно равны, 35 и 40%

(если сравнивать методом расчетов на разных высотах)

- - - Добавлено - - -

А при питании той же дельты на расстоянии в четверть волны от верхнего угла в двух половинках нижнего провода текут противофазные токи, которые условно говоря не излучают.

... в дальней зоне.

А при малом расстоянии до земли уже неважно противофазен ли где то далеко ток,
тому току, которому до земли в 10...20 раз меньше чем до того противофазного тока.