Page 11 of 17 FirstFirst ... 4567891011121314151617 LastLast
Results 151 to 165 of 242

Thread: Антенна на НЧ диапазоны.

  1. #151
    Big Gun RZ6FE's Avatar
    Join Date
    16.12.2010
    Location
    Ставрополь
    Age
    73
    Posts
    8,200
    Поблагодарили
    3051
    Поблагодарил
    3514
    Quote Originally Posted by YL2QN View Post
    Да, про резонансные там не было.
    То было, то не было...
    Этого не надо:
    Quote Originally Posted by YL2QN View Post
    Резонансные радиалы имеют "правильное" распределение токов для подавления.
    Этого не надо тем более:
    Quote Originally Posted by YL2QN View Post
    Более подробно можно почитать, например, тут
    Просто - зачем противовес из радиалов резонансным делают? Допустим 100 пар радиалов у вас - каждую пару будете в резонанс "загонять"? В присутствии остальных 99-ти или как? А у всех ста пар где резонанс искать?

  2. #152
    Very High Power
    Join Date
    30.11.2012
    Age
    54
    Posts
    2,892
    Поблагодарили
    2051
    Поблагодарил
    2012
    Quote Originally Posted by RZ6FE View Post
    Этого не надо тем более
    Там как раз это описано. Лично я настраваю попарно как диполи.

  3. #153
    Big Gun RZ6FE's Avatar
    Join Date
    16.12.2010
    Location
    Ставрополь
    Age
    73
    Posts
    8,200
    Поблагодарили
    3051
    Поблагодарил
    3514
    Quote Originally Posted by R3MO View Post
    Надо подробнее? Реактивная энергия каждые пол-периода забегает-выбегает, забегает-выбегает... А радиалы низко...
    Мало... Мало.
    Это справедливо для симметричной пары радиалов любой длины (пара используемая в качестве противовеса антенны).
    А резонанс паре зачем? Тем более, что от резонанса этой пары ничего не останется при подключении, к примеру, еще трёх заранее доведённых до резонанса в одиночестве пар...

    Click image for larger version. 

Name:	1.JPG 
Views:	47 
Size:	48.6 KB 
ID:	174448

  4. #154
    Big Gun RZ6FE's Avatar
    Join Date
    16.12.2010
    Location
    Ставрополь
    Age
    73
    Posts
    8,200
    Поблагодарили
    3051
    Поблагодарил
    3514
    Quote Originally Posted by YL2QN View Post
    Там как раз это описано. Лично я настраваю попарно как диполи.
    Может и написано, может и правильно вы настаиваете попарно... Только зачем?

  5. #155
    Very High Power
    Join Date
    30.11.2012
    Age
    54
    Posts
    2,892
    Поблагодарили
    2051
    Поблагодарил
    2012
    Quote Originally Posted by RZ6FE View Post
    Может и написано, может и правильно вы настаиваете попарно... Только зачем?
    Вам уже несколько раз объяснили и подсказали где почитать. Если мало - питайте кусок провода против фонарного столба ... ну или наоборот. Результат будет тот же.

  6. #156
    Very High Power R3MO's Avatar
    Join Date
    05.07.2005
    Posts
    3,228
    Поблагодарили
    649
    Поблагодарил
    281
    Quote Originally Posted by RZ6FE View Post
    Мало... Мало.
    Это справедливо для симметричной пары радиалов любой длины
    Не поняли. Если входное пары чисто активно, в неё реактивная энергия не "забегает"... Из многих радиалов имеют значения только резонансные - поэтому я на каждый диапазон делаю по два... симметричных и поднятых над землей. Лежачие и закопанные никогда не использую.

  7. #157
    Big Gun RZ6FE's Avatar
    Join Date
    16.12.2010
    Location
    Ставрополь
    Age
    73
    Posts
    8,200
    Поблагодарили
    3051
    Поблагодарил
    3514
    Quote Originally Posted by YL2QN View Post
    Вам уже несколько раз объяснили и подсказали где почитать.
    Спасибо. Отвечу в том же стиле. Читайте здесь - https://yadi.sk/d/wwLW7WwOxsvJJ

    Name:  1.JPG
Views: 440
Size:  29.8 KB

    И могу присоединиться к этим словам - противовес делаем резонансными только для того, чтобы не заморачиваться на лишние потери в СУ для компенсации реактивностей нерезонансного противовеса.
    Остальные тонкости в главе 9 приведённого источника.

  8. #158
    Big Gun RZ6FE's Avatar
    Join Date
    16.12.2010
    Location
    Ставрополь
    Age
    73
    Posts
    8,200
    Поблагодарили
    3051
    Поблагодарил
    3514
    Quote Originally Posted by R3MO View Post
    Не поняли. Если входное пары чисто активно, в неё реактивная энергия не "забегает"...
    Во, теперь понял. Имеем полуволновый диполь, на частоте резонанса его входное чисто активно... Поэтому в диполь этот реактивная энергия не "забегает", а только "выбегает"? Вы вообще о какой реактивной энергии?

  9. #159
    Кенгуру
    Join Date
    16.02.2015
    Posts
    7,853
    Поблагодарили
    2393
    Поблагодарил
    449
    Quote Originally Posted by YL2QN View Post
    Лично я настраваю попарно как диполи.
    Я так делал раньше (анализатором на батарейках), и уже давно перестал. Теперь сначала один (длиной, по максимуму тока), потом другой, потом сам штырь ( СУ, по анализатору). Думаю именно так оптимально, и правильно.


    А потом.....делаю еще пару противовесов, подключаю и если анализатор показывает несильное уменьшение R то качество заземления считаю достаточным.
    А

  10. #160
    Very High Power
    Join Date
    30.11.2012
    Age
    54
    Posts
    2,892
    Поблагодарили
    2051
    Поблагодарил
    2012
    Quote Originally Posted by RZ6FE View Post
    Остальные тонкости в главе 9 приведённого источника.
    Глава 9, страница 24 - всё очень подробно описано, даже с картинками.

  11. #161
    Very High Power
    Join Date
    30.11.2012
    Age
    54
    Posts
    2,892
    Поблагодарили
    2051
    Поблагодарил
    2012
    Quote Originally Posted by R3DE View Post
    Я так делал раньше (анализатором на батарейках), и уже давно перестал. Теперь сначала один (длиной, по максимуму тока), потом другой
    Да, такой способ, конечно более правильный, так как на самом деле интересует не резонанс пар радиалов, а именно равность токов в радиалах. Зато первый способ быстрее
    Quote Originally Posted by R3DE View Post
    А потом.....делаю еще пару противовесов, подключаю и если анализатор показывает несильное уменьшение R то качество заземления считаю достаточным.
    Именно так поступаю и я.

  12. #162
    Big Gun RZ6FE's Avatar
    Join Date
    16.12.2010
    Location
    Ставрополь
    Age
    73
    Posts
    8,200
    Поблагодарили
    3051
    Поблагодарил
    3514
    Quote Originally Posted by YL2QN View Post
    Глава 9, страница 24 - всё очень подробно описано, даже с картинками.
    Я рад за вас! Но заморачиваться с настройкой противовеса в резонанс никогда не буду. И вообще - земля с проводимостью 5 мСм/м и диэл. постоянной 13 не так уж и плоха... Знать бы степень потерь в этом проводящем диэлектрике... Говорят Зоммерфельд знал.
    Вот картинка по которой я бы поговорил... Если кого заинтересует.

    Click image for larger version. 

Name:	1.JPG 
Views:	24 
Size:	29.6 KB 
ID:	174461

  13. #163
    Very High Power R3MO's Avatar
    Join Date
    05.07.2005
    Posts
    3,228
    Поблагодарили
    649
    Поблагодарил
    281
    Quote Originally Posted by RZ6FE View Post
    Во, теперь понял. Имеем полуволновый диполь, на частоте резонанса его входное чисто активно... Поэтому в диполь этот реактивная энергия не "забегает", а только "выбегает"? Вы вообще о какой реактивной энергии?
    О такой... Если нагрузка (антенна) чисто активная, то вся передаваемая в неё мощность "движется" через клеммы в ОДНУ сторону, а если комплексная, то кроме передаваемой через клеммы дополнительно бегает ещё реактивная!!! Особенно плохо, когда нагрузка запитана через транс с сердечником - тогда сердечник должен рассчитываться на передаваемую мощность плюс реактивную. Не говоря уже про дополнительные потери.
    Радиалы - тоже как бы хрень с "сердечником" в виде земли и запускать туда дополнительную реактивную мощность неразумно...
    Впрочем все знают, что потери даже 50% проконтролировать в эфире трудно, поэтому можно делать всё, что угодно. Я предпочитаю потери минимизировать, если не очень накладно.
    Quote Originally Posted by R3DE View Post
    А потом.....делаю еще пару противовесов, подключаю и если анализатор показывает несильное уменьшение R то качество заземления считаю достаточным.
    Это правильно. Значит импеданс противовесов существенно меньше импеданса вибратора и его уменьшение вдвое почти незаметно. Потом можно эту лишнюю пару и убрать.
    Quote Originally Posted by R3DE View Post
    Теперь сначала один (длиной, по максимуму тока), потом другой...
    Я против - тут ток увеличится из-за взаимной компенсации реактивностей противовесов и вибратора и противовесы будут не резонансные.

  14. #164
    Very High Power R3MO's Avatar
    Join Date
    05.07.2005
    Posts
    3,228
    Поблагодарили
    649
    Поблагодарил
    281
    Quote Originally Posted by RZ6FE View Post
    Вот картинка по которой я бы поговорил... Если кого заинтересует.
    Это к тем, кто противовесы закапывает.
    По картинке - правильный "путь тока" из каждой точки вибратора в каждую точку противовеса, иначе сейчас опять придет UR4III и задаст вопрос про волновой диполь...
    Излучение приподнятых противовесов почти полностью компенсируется, т.е. его нет, а излучение закопанных - почти полностью поглощается землей.

  15. #165
    Big Gun RZ6FE's Avatar
    Join Date
    16.12.2010
    Location
    Ставрополь
    Age
    73
    Posts
    8,200
    Поблагодарили
    3051
    Поблагодарил
    3514
    Quote Originally Posted by R3MO View Post
    Радиалы - тоже как бы хрень с "сердечником" в виде земли и запускать туда дополнительную реактивную мощность неразумно...
    Таким образом вы за резонансный противовес, который реактивную мощность не "принимает"? Ладно, хорошо.
    Какую бы вы выбрал вертикальную антенну из трёх приведённых:

    Click image for larger version. 

Name:	три антенны.JPG 
Views:	33 
Size:	97.8 KB 
ID:	174464

    А может вот эту: Name:  4.JPG
Views: 350
Size:  36.7 KB

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×