"веревочка" на 80 м

[RA0FF]

450 умножаем на 50 = 22500
150 в квадрате = 22500

Сорри, можно ботанику вклиниться в ваш разговор?
Читаю комменты и понимаю, что вариант с коаксиалами еще трудозатратнее, чем с обычным ферритом...

а два раза по L/4 75ом не прокатит?
Или может у кого где практическая схема завалялась, где глубоких теоретических выкладак?

[RJ3FF]

а два раза по L/4 75ом не прокатит?

Евгений, именно так и надо делать.
Никак иначе.
Феррит не даст вам нормально работать - будет греться. RW3AH и HB9RB прямо в этой ветке об этом писали.
Феррит им не давал работать в тестах даже со "смешной мощностью" в 500 Вт.

[RN6L]

Читаю комменты и понимаю, что вариант с коаксиалами еще трудозатратнее, чем с обычным ферритом...

Самый незатратный - вышеупомянутое симметричное Г-звено. Один конденсатор и две катушки или одна катушка и два конденсатора. Оно заодно и реактивность переварит.

[UA4WI]

а два раза по L/4 75ом не прокатит?

...Евгений, дак про это и говорят ))
...я не вижу всего, что и как вы планируете, но еще раз повторю, как бы сделал сам
...можете сделать по другому...

- подтянул линию от Барского (VE3kF) к башне, чтоб работать с башни...на какой высоте - решайте сами
- подключил к линии два 75 омных кабеля по схеме от RO5D
- спуск вертикально (вдоль башни) этого трансформатора...далее 50 Омный кабель
- сделал бы (быть может не обязательно) через 10.56 м от начала 75 омного кабеля бухту из 50 омного кабеля....витков 10 -15 (идеально виток к витку)
- сразу после этой бухты зачистил бы изоляцию кабеля и оплетку подцепил к башне (заземлил) . Естесственно потом это место на кабеле заизолировал, чтоб не проникала вода

...далее этот 50 омный кабель в Шэк )

...но как говорится каждый сам себе конструктор...есть варианты
...

с уважением, Алексей

[RA0FF]

Феррит не даст вам нормально работать - будет греться. RW3AH и HB9RB прямо в этой ветке об этом писали.
Феррит им не давал работать в тестах даже со "смешной мощностью" в 500 Вт.

У нас WS-160 согласование сделано на феррите - вообще никаких проблем (тьфу-тьфу-тьфу)...
На WS-80 транс так же сделан на феррите... В "обычной жизни" никаких проблем, начинает греться ровно через ЧАС активной работы в контесте с АСОМ2000...
Я думаю, что можно транс там перемотать по другому и не будет там ничего греться.... Бинокль там из "суровых" ферритов. У меня на сайте есть вся инфа и фото...
Хз что там от чего зависит, почему одно так работает, другое иначе...
Вопрос в том, что не вариант а)иметь нужный феррит под рукой б)иметь возможность раскинуть L/4 коаксиальные трансы...
Так сложилось, что у нас и то и другое имеется.... Но не было у меня никакого опыта работы с трансами на коаксе, кроме как намотать 1:1 для Яг... ну или "струточку" сделать под 160м ГПшку... И до WS-ки особо то и опыта работы с ант с +++50ом не было...
Я не теоретик, люблю практически конструкции... Но в данной теме тока два практика - R8TT ну и я чуток с группой поддержки

Ладно, пойду спать, а завтра поиграю с коаксиалами ...
Практические рекомендации приветствуются!

[RA0FF]

- сделал бы (быть может не обязательно) через 10.56 м

таки делим на 1,52 для РК-75?

[UA4WI]

таки делим на 1,52 для РК-75?

...конечно делим

Частота 7100 кгц, получается 1/4 длинны волны = 10556 см.
Кф укорочения для РК-75 = 1,52
Таким образом длинна каждого отрезка РК-75 будет 6944 см.

с уважением, Алексей

...вообще обычно умножают на обратную величину 0.657
...потому как называют коэффициентом укорочения

...))

[UA4WI]

Но в данной теме тока два практика - R8TT ну и я чуток с группой поддержки

...я бы отметил, что, и RO5D, и RJ3FF делали "веревочку"

...ну и вроде я сам...тож делал, и на 3.5, и на 7, и на 14, и на 21....вот на 28 и 1.8 не делал



с уважением, Алексей

[RJ3FF]

Я не теоретик, люблю практически конструкции...

150 Омная линия из 2х коаксиалов по 75 - самая настоящая практическая конструкция, которая применяется применяется уже десятки лет, как профессионалами, так и любителями.

[RA0FW]

Мое мнение, что игнорировать коэффициент укорочения провода нельзя. Да антенна широкополосная, но основной резонанс а следовательно и наименьшая реактивность лежат ниже рабочего участка. На рабочей частоте с этой реактивностью нужно уже бороться, а для ферритов она вообще смерть. Определить коэффициент укорочения провода хотя бы приблизительно с помощью антенного анализатора проблем не составляет. По нему пересчитать длины элементов. Только не знаю как быть с длинами нахлестов наверное они должны остаться как есть. А для согласования полагаю лучше сделать как в приводившемся ранее файле (приложил). Такое используется и в профессиональной связи. И антенну не будет оттягивать лишними кабелями (как из двух 75 омных).

С уважением,
Константин RG0F

[RA0FF]

...ну и вроде я сам...тож делал,

сие не оспоримо! ... Только вот Сергей R8TT наклепал такое количество ант с разными вариациями подвеса и питания, что нам его "не победить"

ЗЫ... Костя, а с чего ты решил, что коаксиалы будут антенну тянуть? Их нимкто так, как ты подумал вешать не будеть...

[RA0FF]

150 Омная линия из 2х коаксиалов по 75 - самая настоящая практическая конструкция, которая применяется применяется уже десятки лет, как профессионалами, так и любителями.

Владимир, я - ботаник... Практическая конструкция - эта та, которую взял и повторил...
Смотрю и читаю что написали ниже гуру....
Получается, что нужно сделать два коакс транса, один 1/4, второй 1/2... чтобы из 450 ом с антенны "войти" в 50Ом кабеля на ТХ... Так?
Если да, то ниже "гуру" описали только схемы 1/4....
Или мы дважды по 1/4 последовательно ставим (v1)? Или играем как в v2. Или как-то по другому?

[RO5D]

я бы делал по варианту № 1 но с учетом изменений (красным цветом)...

[RO5D]

чтобы из 450 ом с антенны "войти" в 50Ом кабеля на ТХ...

и лучше вместо второго 50/200 делать 50/112 из одного куска 75 Ом длиной L/4...

450/4=112 Ом
и 112/4=28 Ом

может коллеги ещё поправят...

[RN6L]

Получается, что нужно сделать два коакс транса, один 1/4, второй 1/2... чтобы из 450 ом с антенны "войти" в 50Ом кабеля на ТХ... Так?

Не так. Чтобы перейти с 450 Ом в 50 нужен один 1/4-волновой транс из линии 150 Ом. Zтр=sqr(Za*Zф)=sqr(450*50)=150

Т.о. если антенна 450 Ом, берете два коаксиала 75 ом длиной 1/4 волны с учетом Ку. Их оплетки соединяете и пусть висят в воздухе. Антенна цепляется к центральным жилам этой линии с одной стороны, фидер 50 ом к центральным жилам с другой стороны. Все...
Нет, не все. Все это если реактивности нет.