Что важнее при настройке антенны?

[UA4NE]

хочется понять, что вы имели ввиду.

То, что я пишу, то и имею в виду, двойных доньев в моих сообщениях нет. Пассивные элементы в этом топике оффтоп, поэтому далее тему не развиваю. Ваш вопрос Вы можете задать в соответствующей теме.

По сути вопроса ТС исчерпывающий ответ был дан Владимиром UR4III с дополнениями RJ3FF.

[R4CER]

Мой вопрос звучал тоже буквально. Действительно хотел понять. К теме это имеет непосредственное отношение.
Ну нет, так нет.

[RN1QA]

Этот параграф из книги И.Гончаренко.(3.5.12.1 Широкополосное согласование параллельным LC контуром в точке питания). Суть его в том,что если сама антенна имеет резонанс близкий к рабочей частоте,то вместе с использованием СУ можно добится более широкой рабочей частоты.

[RN6L]

Очень многие стремятся сделать "резонансную" антенну, но добрая половина из них не могут ответить ЗАЧЕМ?
Вот три вертикала. Два из них резонансных, один не резонансный. Какой лучше?

[UA4HAZ]

...полуволновый диполь запитанный с конца через ШПТ

Тогда понятно - эти "хитрые" ШПТ могут разные чудеса показывать; неудачный пример для ТС выбран.
"А можно немного прояснить, хочется понять, что вы имели ввиду."
С позволения Михаила, чуть расширю ответ:
наличие или отсутствие "собственного резонанса" излучателя антенны никак не влияет на его излучающую способность. Примеры - G5RV, GP 5/8L, Random LW и прочая и прочая. Главное - согласовать с TRX, "подставить" ему нужные 50 Ом, что делается с помощью согласующего устройства (СУ), и всё будет ОК. Т.н. "резонансные" антенны конструируют главным образом для того, чтобы упростить это СУ (в ант. 5/8 лямбда СУ - это катушка), или вовсе от него отказаться. Зачастую удлинённые антенны (против "резонансной" длины) показывают даже лучшие параметры. Хуже дело обстоит с сильно укороченными излучателями - там заметно падает КПД всей системы АФУ.
Что касается пассивных элементов (как правило, это в направленных антеннах - рефлекторы, директоры), то там просто удобнее применять резонансную длину, чтобы не связываться с удлиняющими/укорачивающими устройствами (на каждый элемент - своё).
А посему вся "настройка" простых антенн (диполей, рамок) сводится к небольшому укорочению/удлинению излучателя, добиваясь минимума КСВ на нужном участке диапазона. И как мы раньше обходились безо всяких там анализаторов, ума не приложу...
Если без шуток - анализатор вещь хорошая, но, как уже писали - нужно 1) уметь им пользоваться; 2) хорошо представлять себе, чтО именно мы пытаемся достичь. Иначе возможны всякие "фокусы", которые могут и дезориентировать, ввести в заблуждение. У многих типов антенн ярко выражен АЭФ, который тоже искажает измерения - с ним нужно целенаправленно бороться (зачастую это делается "методом xxxx").

[R4CER]

Прикольно... (про сравнения)
Ну тут имеется ввиду, нужно ли стремится к резонансу при постройке резонансной антенны (вроде так)

А вот ещё меня интересует вопрос: Если антенна не резонансная, её нужно согласовать с выходом передатчика (чтоб снизить КСВ) и тогда, система антенна+СУ становится резонансной правильно? И тогда ведь антенна, получается работает в на резонансных токах и напряжениях. Правильно ведь?

Опять долго писал, часть ответа уже получил

[RN6L]

полуволновый диполь запитанный с конца через ШПТ

Это не диполь. Несимметричных диполей вообще не бывает. Само понятие "диполь" предполагает симметрию. А всяческие веревки, питаемые не в центре лучше называть по другому. Кто то называет вибратором, кто излучателем...

[RJ3FF]

Это не диполь.

Василий, "диполь" обозначает "два полюса" . Имеется ввиду две пучности напряжения по краям.
Если возбудить такую антенну с конца, в итоге получим точно такое же распределение тока ( суммарное, если там будет не один провод, петля , к примеру), такое же симметричное относительно краёв, как и в диполе, питаемом в центре. Само собою, "два полюса" никуда не денутся .

Несимметричное питание в данном случае не подразумевает несимметричное распределение токов.

[RN6L]

Если антенна не резонансная, её нужно согласовать с выходом передатчика (чтоб снизить КСВ) и тогда, система антенна+СУ становится резонансной правильно?

Не всегда. Иногда говорить о КСВ вообще нет смысла в виду его отсутствия как такового.
Пример: антенна в виде штыря или провода подключена непосредственно к передатчику, частью которого является СУ.

[RJ3FF]

Ну тут имеется ввиду, нужно ли стремится к резонансу при постройке резонансной антенны (вроде так)

Польза от резонанса в самой антенне только в том, что её так легче согласовать с фидером. Иногда получается так, что этого вовсе не требуется.
Не понимаю, зачем многие так молятся на резонанс в самой антенне.
Вертикал высотой в 5/8 не может быть резонансным в принципе, мы его согласуем индуктивностью и получаем ноль реактивности на входе системы антенна-СУ.
Это главное условие согласования с фидером. Второе условие - равенство активной составляющей входного сопротивления системы волновому сопротивлению фидера . Теперь нам поможет трансформатор. Их много разных - из отрезков кабеля, на сосредоточенных L и C.
Самый неудачный вариант для антенны - трансформатор Фарадея ( с двумя не соединёнными друг с другом обмотками ).

Выполнив оба условия согласования, получим КСВ = 1. Но это только на одной частоте. После этого стоит задуматься о рабочей полосе системы.

Опять таки, молиться на КСВ=1 не стоит. Даже 2 в некоторых случаях очень хороший вариант.
В некоторых - это значит, что кабель у Вас достаточно толстый ( ну не RG58, уж точно) и не очень длинный . Иначе заметно увеличатся потери из-за наличия стоячей волны.
Не "прокатит" 2 , и если у Вас транзисторный усилитель с ШПТ, или "недоавтомат" вроде ACOM 2000.

[RM1F]

Опять таки, молиться на КСВ=1 не стоит. Даже 2 в некоторых случаях очень хороший вариант.

При КСВ=2 всего примерно 10% мощности, генерируемой выходным каскадом, будут бесполезно греть атмосферу, выходной каскад, фидер и т.д. Остальные 90% будут излучаться в эфир. Как будто вполне приемлемо. Но тут есть еще и другой фактор - при высоком КСВ повышается вероятность наводок на телевизоры, холодильники и пылесосы соседей Да и на собственный компьютер, а иногда и на микрофонные цепи трансивера.

[RN6L]

Если возбудить такую антенну с конца,

То получим монополь. Если кому то удобнее, то пусть это будет горизонтальный вертикал Но это уже другая антенна, ведь для питания в любом случае нужно два полюса. У вертикала вторым полюсом является земля. Она т.о. является частью антенны. У всяческих других веревок, питаемых с конца вторым полюсом и частью антенны часто является оплетка кабеля по которому подается питание. Вот тут то и начинаются танцы с бубном вокруг всяких хитрых трансформаторов, которые почему то называют balun-ами.

[UR4III]

А вот ещё меня интересует вопрос: Если антенна не резонансная, её нужно согласовать с выходом передатчика (чтоб снизить КСВ) и тогда, система антенна+СУ становится резонансной правильно? И тогда ведь антенна, получается работает в на резонансных токах и напряжениях. Правильно ведь?

Нет. Генератору нужна активная нагрузка. В этом случае в данных условиях он рассеивает на ней максимум энергии. Любая реактивность в нагрузке (вспомните косинус фи) снижает отдачу генератора. Где Вы добьётесь резонанса: на входе фидера или на входе антенны с ксв в фидере равным 1 - генератору без разницы. А Вам нет. Надо считать потери в фидере.

Теперь о реактивности во входном сопротивлении антенны. Она наступает при несовпадении фаз тока и напряжения. Напряжение в антенне имеет место быть только между точками питания. То, что иногда на рисунках изображается синусоидальной зависимостью с изменением величины по длине вибратора называется поверхностной плотностью зарядов. Эта плотность создаёт электрическое поле вдоль вибратора, которое следует за всеми изгибами антенны, и создаёт в ней эл. ток. Резкое, ускоренное движение электронов под действием ЭП вызывает деформацию их электрического поля, которая в виде волн, несущих энергию, распространяется от антенны. От степени согласования генератора (линии) с входным сопротивлением антенны зависит величина энергии, переносимой ЭМВ. Согласование достигается вводом во входное сопротивление реактивности с противоположным знаком и преобразованием входной цепи для достижения резонанса напряжений или токов.
Сама реактивность во входном сопротивлении зависит от длины вибратора. Если он резонансной длины, то ток, выйдя с точки питания, пройдя до конца вибратора, отразившись от него и придя в точку питания, оказывается в фазе с напряжением. Если вибратор короче резонансного, то ток прибегает раньше - опережает напряжение (емкостная). Если длиннее - то отстаёт (индуктивная).
Сама длина вибратора формирует ДН. Поэтому вопрос проектирование антенны комплексный.

[RJ3FF]

У всяческих других веревок, питаемых с конца вторым полюсом и частью антенны часто является оплетка кабеля по которому подается питание.

Так это уже и антенной назвать трудно. Действительно - монополь.
Я имел ввиду нормальные антенны с питанием с конца. Питание по Фуксу, к примеру. Это диполи.

[UA4NE]

система антенна+СУ становится резонансной

Именно так. Иногда в эту колебательную систему входят и фидер, и выходной каскад передатчика, тогда нужно говорить о "резонансе" всей этой системы в целом в смысле полной компенсации всех реактивностей - как о необходимом (но еще не достаточном) условии согласования по мощности. Естественно, что с точки зрения минимизации сопутствующих потерь разумно было бы ограничить эту систему как можно ближе к антенне.