Источники в MMANA

[RV2A]

http://www.radioscanner.ru/forum/topic52192.html

Внимание! Регистрация новых участников в настоящее время не производится.

[UA4NE]

Я надеюсь, что ответ уважаемого профессора Лыкова всех устроит, и вопрос о двух батарейках будет навсегда закрыт.

[R3MO]

вопрос о двух батарейках будет навсегда закрыт.

Я, откровенно говоря, с такой целью и обратился на тот форум.

[UA4NE]

Редко какой профессор снизойдет до предметного общения с простым народом в любительских форумах. Хочу отметить его неизменно уважительный тон к любому собеседнику. Сергей Николаевич - настоящий Учитель, с большой буквы.

[RV2A]

Сергей Николаевич - настоящий Учитель, с большой буквы.

С большой буквы всегда расскажет, а, где нужно - "разжуёт до молекул".
Он тоже уходит от ответа "С Большой буквы".

Включите СОБСТВЕННУЮ голову на полную мощность, включите обдув, для охлаждения, если нужно.
Задача поставлена некорректно, а поправки, о ... разных внутренних сопротивлениях - ещё больше утверждают безграмотность постановщика задачи.
Сергей Николаевич - молодец! Осторожный человек. Решения не знает, и, чтобы, при народе, не ... сесть в лужу - ушел от ответа.

Да! Учить надо! но, только тех, кто ХОЧЕТ учиться, и... КТО СПОСОБЕН ОБУЧАТЬСЯ.

А задачка - это даже не парадокс. ... Будем считать... заблуждением.
(Некстати: довольно массовым!)

[UA4NE]

Задача поставлена корректно. Единственное, что в более общем случае источника с произвольным Rвн требуется уточнение о том, что спрашивается мощность на его клеммах, а не мощность спрятанной внутри ЭДС.

[RV2A]

Задача поставлена корректно. Единственное, что в более общем случае источника с произвольным Rвн требуется уточнение о том, что спрашивается мощность на его клеммах, а не мощность спрятанной внутри ЭДС.

Не место повторно разъяснять Вам, и вашим единомышленникам тривиальные правила ТОЭ.
Ом и Кирхгоф это сделали... давным - давно, а я - недавно.
Вы это понимаете по-своему.
(Но с этим можно жить!) (С)
Дык: и живите!
Здоровья Вам! С праздником!
73!
PS. на сканере регистрации нет.
Здесь - не по теме.
Кому надо - в личку, пож.
Отвечу. Между "Дедовщиной" и ... время есть.
РАЗЖУЮ. С БОЛЬШОЙ БУКВЫ.

[UA4NE]

В.И. пытается запутать профессора, но тот пытается сопротивляться

"Мгновенная мощность на участке сосредоточенной цепи это произведение мгновенных тока и напряжения на этом участке цепи". С.Н.Лыков

[RA6FOO]

В.И. пытается запутать профессора, но тот пытается сопротивляться
"" Мощность на участке сосредоточенной цепи это произведение <...> тока и напряжения на этом участке цепи "". С.Н.Лыков

Бесполезно.
Удушающий прием:

Две коаксиальные линии без потерь, замкнутые в кольцо.
В обоих центральный проводник имеет заряды в 1 кулон
и напряжение между проводниками 50 вольт.
В одной линии заряды неподвижны,
в другой совершают 1 оборот за 1 секунду,
это и есть 0 ватт и 50 ватт мощности ?
"Как же так, батареек нет, а мощность есть?" (Вовочка)

[RV2A]

В.И. пытается запутать профессора, но тот пытается сопротивляться

Дык: НА ЭТОМ УЧАСТКЕ ЦЕПИ!
К клеммам 100 в. НАПРЯМУЮ не подключен НИ ОДИН ПОТРЕБИТЕЛЬ.
Единственный потребитель - один ом.
Если батарейки реальные батарейки, то есть внутр. сопротивления. Вот на них и будет и падение напряжения... и мощность...

Потенциал точки 99 в можно получить мильёном способов: Любая, до 99 в. ЭДС + резистор, внутр. сопротивление. Напр: 50 в. и 49 ом.
Ток будет 1 а.
А, если 20 в. и 79 ом, то ток будет ... 1 ампер.
И так: любая пара: напряжение и сопротивление ... численно сумма равна 99.
Множественность решений - признак некорректности постановки задачи.
А ещё есть точка 100 вольт. При токе 1 а. может быть 112,5 вольта и резистор 12,5 ома. Чё будет?
А будет ОДИН АМПЕР.
Но мощность потребляемая суммой R вн.2 и R=1ом - при разных Rвн будет разная.

Мощность, внесённая в схему равна мощности потребления элементами (у нас ОДИН ВАТТ) схемы.

МО! и AMW - Читайте учебники!
Не морочьте голову людям.

А, Б - численные значения ЭДС источников.
В и Г - численные значения внутренних сопротивлений.
Две батарейки, включение встречное. Между ними ОДИН ом (const) из условия. Ток = 1а (const) из условия.

Составляйте уравнение, подставляйте значения, и получите ... мильён вариантов, меняя параметры.
При этом соблюдайте: В точке 100в, в другой - 99в. (из условия). В резисторе - один ватт.
Мощности, кроме 1 вт - какие хотите!
Одно замечание: произведение U*I не всегда есть мощность. Бессонов, скромненько называет ... просто произведениями.

Мощность ИСТОЧНИКА ( а она у нас 1 вольт *1ампер) всегда равна потреблённой, т.е. 1 вт Всё сходится!
Ура! Закон сохранения энергии не нарушен.
"Если где-то , что-то прибыло, надо искать: откуда взялось?" (С).Марья Ивановна.

73!

[UA4NE]

Множественность решений - признак некорректности постановки задачи.

Задача имеет единственное решение, т.к. мощность на клеммах источника напряжения не зависит от его внутреннего сопротивления. А напряжение на клеммах задано. Мощность ЭДС, спрятанной внутри ИН, в условиях задачи не спрашивается.

"Как же так, батареек нет, а мощность есть?"

Источник энергии там где-то есть, ведь кто-то же должен был завести весь этот "идеальный трактор". Но в установившемся режиме и при отсутствии потерь от него тупо потребляется нулевая мощность. К прочим несуразностям постановки задачи я придираться не буду.

[RV2A]

Мощность на клеммах источника напряжения ПРИ ОДНОМ ИСТОЧНИКЕ В ЦЕПИ действительно равна U*I. Потому, что его клеммы - это и клеммы потребителя.

Но, на схеме-то ДВА источника, навстречу!
Потребитель НЕ ПОДКЛЮЧЕН К ИСТОЧНИКУ 100 в.
Он подключен к источнику 100в-99в, т.е к ОДНОВОЛЬТНОМУ источнику. При этом, ... (гы-гы) ток равен 1а, а мощность 1 вт.
Это всё, что внесено источниками в схему.
Вы пытаетесь, не видя произведённой работы, вычислить свои сто ватт.
Так подгоняют под ответ... но ответ-то неверный.
При переменном токе, если между потребителем и источником ЁМКОСТЬ или ИНДУКТИВНОСТЬ - мощность уже ТОЧНО, не U*I. Это-то доказывать не нужно?
А у нас, между потребителем и источником 100в ... (блин) ЕЩЁ ОДИН ИСТОЧНИК!
Без него мощность была бы 10 000 вт. ... но уменьшилась...

Я догадываюсь: Вы пытаетесь включить в 100 ватт - один ватт резистора 1 ом и 99 ватт, якобы получаемые источником 2.
А он, вовсе и не потребитель! Он ИСТОЧНИК.

Кроме 1 ома НЕТ БОЛЬШЕ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ!
Куда Вы впихиваете 99 ватт?
В источник?
Дык, они туда не лезут.
НЕКУДА!

[UA4NE]

Эта бодяга в теме будет продолжаться вечно. А именно - до тех пор, пока некоторые коллеги не увидят разницы между источником напряжения, генератором энергии и потребителем энергии.

[RA6FOO]

УмнО сказано. И не придерешься.

- - - Добавлено - - -

Источник энергии там где-то есть, ведь кто-то же должен был завести весь этот "идеальный трактор".

Вполне ожидаемо.
Перефразируя известное выражение,
"переходный режим, последнее прибежище ...." скажем мягче, лукавых.

Всё уже "заведено" без нас.
Крутятся себе и крутятся заряды (назло вам).
Вам ли это не знать, Михаил.

[UA4NE]

Здесь задача о батарейках оффтоп, на радиосканер новичков не пускают, поэтому для обсуждения последних событий можно пойти туда.