-
06.05.2023, 00:33 #1171
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,577
- Поблагодарили
- 1017
- Поблагодарил
- 8
Вот только печалька, ничего она не возвращает в исходную точку, на клеммы питания. Ну физически не может она без преобладания напряжения над источником, который к ним подключен.
Удачи "против шерсти" вам.
p.s.
У Владимира, не знаю соотношение напряжений, не видел модель, а в ромбе и кольце Проценко, точно не может.Последний раз редактировалось RA6FOO; 06.05.2023 в 00:42.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
06.05.2023, 00:40 #1172
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1902
- Поблагодарил
- 3293
Против какой еще шерсти? Никакой шерсти во всех этих моделях нет и в помине.
В модели с линией включен только один источник, который изображает реальную точку подключения передатчика к антенне. В модели с двумя источниками эта реальная точка отсутствует, в ней присутствуют две виртуальные точки, но ни одна из них не совпадает с реальной точкой. Для получения реальной точки к такой модели нужно добавить систему АФР.Последний раз редактировалось UA4NE; 06.05.2023 в 00:49.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
06.05.2023, 00:47 #1173
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,577
- Поблагодарили
- 1017
- Поблагодарил
- 8
Да всё это понятно.
А что и усиление останется то же?
Нахрена тогда DL2KQ корпел над серией версий MMANA
с 35 по .... наверное уже сотая есть. 80я есть точно.http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
06.05.2023, 00:52 #1174
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1902
- Поблагодарил
- 3293
После добавления в идеальную двухисточниковую модель системы АФР усиление (расчетное) уменьшится и станет ближе к жестокой правде. Это естественно, т.к. любое добавление проводов, катушек, конденсаторов или трансформаторов к идеальной модели вносит дополнительные потери.
Особо наглядно это будет видно на высокодобротных "коротышках" навроде флага или кольца Проценко, что делает такие маленькие антенны непригодными на передачу. Но ромб - полноразмерная низкодобротная антенна, поэтому потери в системе АФР будут невелики.Последний раз редактировалось UA4NE; 06.05.2023 в 01:02.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
06.05.2023, 01:01 #1175
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,577
- Поблагодарили
- 1017
- Поблагодарил
- 8
Ха-ха, Ужа перещеголяли, Михаил.
У DL2KQ КПД может упасть почти до нуля,
усиление уйти в минуса, и со-о-о-всем не от потерь
"в дополнении из проводов, катушек и конденсаторов"
Ну вы же это прекрасно знаете, зачем эти танцы???
Ответ не интересует, и так понятно.
Спокойной ночи.Последний раз редактировалось RA6FOO; 06.05.2023 в 01:10.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
06.05.2023, 01:04 #1176
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1902
- Поблагодарил
- 3293
Владимир, я не смею Вам возражать и тем более - переубеждать. Вижу, Петр "Peter" читает тему. Приветствую Вас, коллега!
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
06.05.2023, 01:30 #1177
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,577
- Поблагодарили
- 1017
- Поблагодарил
- 8
Последний раз редактировалось RA6FOO; 06.05.2023 в 01:34.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
06.05.2023, 01:46 #1178
-
06.05.2023, 08:24 #1179
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1902
- Поблагодарил
- 3293
Философское осмысление несуществующей "тайны" источников MMANA
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
06.05.2023, 08:30 #1180
-
06.05.2023, 10:59 #1181
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,778
- Поблагодарили
- 5390
- Поблагодарил
- 7100
-
06.05.2023, 13:55 #1182
-
06.05.2023, 14:35 #1183
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,778
- Поблагодарили
- 5390
- Поблагодарил
- 7100
-
06.05.2023, 16:03 #1184
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1902
- Поблагодарил
- 3293
Здесь ключевое слово - "высокодобротных". Сверхмалые потери энергии этих "коротышек" на излучение приводят к высокой добротности резонансной колебательной системы и к катастрофической относительной величине тепловых потерь в элементах конструкции, прежде всего - в системе амплитудно-фазового распределения (АФР). Чудес на свете не бывает, и за компактность размеров всегда придется чем-то платить, в данном случае - сверхнизким КПД и (или) сверхузкой полосой.
То, что MMANA для "кольца Проценко" или для флага с двумя источниками дает обманчиво высокий Ga, не должно вводить в заблуждение - ведь из этой модели цепи АФР полностью выкинуты, и огромные тепловые потери в них совсем не учтены. Модель тупо ничего о них не знает.
КПД "коротышки" с бегущей волной всегда будет намного меньше, чем у такой же коротышки со стоячей волной (например, магнитной рамки и т.п.) только потому, что в первую коротышку необходимо добавить элементы АФР со своими доп. потерями, которые у второй коротышки тупо отсутствуют.
Мы почему-то об этом не задумываемся, но в любых антеннах со стоячей волной (и даже в обычном полуволновом диполе) также присутствует рекуперация, т.е. повторное использование неизлученной энергии. Разница лишь в том, что для ее накопления в диполе или в рамке нам не нужно предпринимать каких-то дополнительных усилий, и все происходит естественным путем.Последний раз редактировалось UA4NE; 06.05.2023 в 16:10.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
06.05.2023, 16:05 #1185
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,577
- Поблагодарили
- 1017
- Поблагодарил
- 8
Последний раз редактировалось RA6FOO; 06.05.2023 в 16:08.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
Социальные закладки