-
07.05.2023, 01:06 #1201
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,672
- Поблагодарили
- 1045
- Поблагодарил
- 8
На форуме радиосканера в подобных (но очень мягких) дебатах участвовал один весьма продвинутый в этих вопросах человек, профессор С.П. технологического университета, ДТН. Так вот насчет энергии и сам высказывался и советовал высказываться о ней очень осторожно. Даже к привязке "мощность - энергия в секунду". Если найду, процитирую.
Я тут выкладывал диполь с двумя источниками. Негостеприимно его встретили, ладно, дело прошлое. Выложу к нему еще и рисунок, где два источника заменены одним со схемой питания через коаксиалы. (токи по их нар. стороне считайте поборенными). Источник можно оставить один. Направление токов в момент времени показано красными стрелками (тонкие 1 А, жирная 2 А) Левый коаксиал в установившемся режиме работает как трансформатор 150 Ом нагрузки в 36 Ом. (А в момент включения ...??? схема то симметричная). Источник при этом выдает 1 А (это к тому, на что обратить внимание) Модель опять прилагаю, чтоб с далеко не ходить за ней увязывать входные сопротивления, мощности и т. д. с этим рисунком А куда какая энергия, и вообще о ней - это на ваше усмотрение. Мнения опять разделятся капитально, если одна из сторон будет слишком агрессивно отстаивать своё.
p.s.
модели Владимира .... короче, спасибо за них.Последний раз редактировалось RA6FOO; 07.05.2023 в 01:14.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
07.05.2023, 01:40 #1202
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Мне одному так кажется, что на рисунке не диполь, а неизлучающий противовес для вертикала верхнего питания? Зачем нужно было лучи "диполя" запитывать синфазно? Короче, на рисунке все что угодно, но не диполь.
Последний раз редактировалось UA4NE; 07.05.2023 в 01:45.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
07.05.2023, 02:33 #1203
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,672
- Поблагодарили
- 1045
- Поблагодарил
- 8
Не, Михаил, что то поторопились с мнением, всё там как положено.
Это у противовесов ток "разбегается к концам, затем сбегается к центру"
А в диполе как в пружине с фиксированными торцами, качается туда сюда.http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
07.05.2023, 07:47 #1204
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Если бы ток смотрел на нарисованные красные стрелочки и ходил бы только по ним...
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
07.05.2023, 08:01 #1205
Он старается, но цепи не дают. А на концах они совсем коротки.
Геннадий
C 09.2019 - SWL
-
07.05.2023, 08:20 #1206
-
07.05.2023, 08:36 #1207
-
07.05.2023, 11:19 #1208
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,847
- Поблагодарили
- 2643
- Поблагодарил
- 1353
ЕСЛИ:
Если в цепи только один источник ЭДС.
Если ток постоянный и напряжение измерено на потребителе.
Если ток переменный - то ток только через действ. часть нагрузки. При наличии реактивности - *косинус ФИ
Сколько можно продавливать упрощённое понимание из школьной физики?! (С одним источником). Кирхгоф Вам в помощь.73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
07.05.2023, 11:26 #1209
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,672
- Поблагодарили
- 1045
- Поблагодарил
- 8
http://www.radioscanner.ru/forum/top...tml#msg1083053
Одна из тем. Sinus Лыков Сергей Николаевич
Ну, уж не хам и клоун, точно. И есть пока.Последний раз редактировалось RA6FOO; 07.05.2023 в 11:29.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
07.05.2023, 13:09 #1210
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,847
- Поблагодарили
- 2643
- Поблагодарил
- 1353
Спасибо!
Почитал. Пока, не всё.
Некоторых узнал.
Оч. интересно!
73!73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
07.05.2023, 13:47 #1211
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,672
- Поблагодарили
- 1045
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
07.05.2023, 17:41 #1212
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Владимир, спасибо за ссылку. Интересная, наглядная и завораживающая картинка С.Н.Лыкова с радиосканнера. Черным цветом показана величина и направление вектора Пойнтинга вблизи элементарного диполя. Хорошо видна область реактивной зоны, где дважды за период направление движения энергии в пространстве ("туда" от диполя и "обратно" к диполю) меняет знак с плюса на минус и обратно. За пределами этой области энергия движется только в одну сторону - "туда" от диполя.
Последний раз редактировалось UA4NE; 07.05.2023 в 17:50.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
07.05.2023, 18:07 #1213
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,672
- Поблагодарили
- 1045
- Поблагодарил
- 8
Можно зайти в его сопилку и скачать все его вложения, не менее интересные
Он еще в теме "Спектральные игры. FFT, I/Q и прочие забавы" активен.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic44541.html
Это не моя ниша, вам эта тема думаю будет понятнее и интереснееПоследний раз редактировалось RA6FOO; 07.05.2023 в 18:11.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
07.05.2023, 20:28 #1214
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1904
- Поблагодарил
- 3293
Тут, наверное, надо добавить, что такой колебательный характер движения энергии справедлив для антенн, в которых накопление энергии происходит в стоячей волне (диполи, рамки и т.п). В антеннах бегущей волны (ромбы, флаги, беверы, без рекуперации или с рекуперацией - неважно) движение энергии происходит только "туда", обратное движение отсутствует, и направление вектора П в течение периода не изменяется.
Последний раз редактировалось UA4NE; 07.05.2023 в 20:33.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
07.05.2023, 23:10 #1215
Социальные закладки