Источники в MMANA

[UA4NE]

Валера! Не нравится рекуперация - пусть будет рекурсия. Хоть горшком назови, только в печь не сади.

Я считаю, что пример со стократным ромбом и его аналогия с компьютерным циклом - самый наглядный. Есть лишь такая разница - цикл рано или поздно заканчивается. А в ромбе циклическая рекурсия бесконечна, как бесконечна любая сходящаяся экспонента.

[RZ6FE]

Что то вы, батенька, Максвелла стали забывать, бывало в каждом посту его как затычку ....

Ему и этой компании достаточно...
Как в песенке - "...с Сашей Розенбаумом хочется дружить..."...

[RZ6FE]

Вот не эта (первого источника) энергия излучается там, а алгебраическая сумма мощностей первого и второго источника (потери в проводниках откидываем пока).
А в итоге получается, что имеем режим с постоянными U источников, а не с постоянной мощностью накачки энергии в систему. Во втором случае при той же излучаемой мощности в систему поступает намного меньше энергии.

На досуге перечитывайте. Может что-то и поймете из вами написанного.

[UR4III]

Влад, так работает теорема компенсации в "обратную сторону"

По токораспределению работает. Вывод теоремы в учебнике.
Беда только в том, что теорему "отличники" распространили и на мощности. Ну, чего? "Ученье - свет! Неучёных - тьма!"

[RZ6FE]

У меня есть одно объяснение, но даже страшно сказать...

Отсюда модели - https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...ml#post1666957 - попробуйте, может страхи уйдут.

[UG4I]

В одной антенне львиная доля мощности греет резистор, а в другой вся эта энергия полностью ( за исключением потерь в проводниках) излучается.
.

Я думал, что если взять 2 провода по 1м и пропустить ток по 1А, то поля вокруг них будут одинаковыми, независимо от того, запитаны они от одной батарейки или от двух. Поле вокруг системы проводников, то есть у антенны, должно зависеть только от взаимного расположения проводников и токов в них.
Антенны с одинаковыми размерами и одинаковыми токами в проводниках должна иметь одинаковые диаграммы. Если это не так, то значит я чего то сильно не понимаю.

Поменял местами проводник w3. Ток в источнике w3c изменился, причем существенно. Вряд такое изменение можно объяснить округлением при расчетах. С точки зрения физики тем более. Тогда чем? Я не знаю.

[UG4I]

Отсда модели - https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...ml#post1666957 - попробуйте, может страхи уйдут.

Модели имеют разные токи. С этого я начал в ромбе.

Если после замены сопротивления на источник во внешней цепи изменились токи, то замена проведена некорректно. После того как я изменил сегментацию, пересчитал источник, токи стали совпадать. Думаю, что здесь будет также.

То есть при изменении только математики, не модели, теорема компенсации выполняется.

Для меня пока остается загадкой: как поле узнает, что находится с другой стороны проводника, вторая батарейка или резистор? Я думаю, что никак не должно узнавать.

[UA4NE]

Поменял местами проводник w3. Ток в источнике w3c изменился, причем существенно.

Поменяли проводник местами (с каким проводником?) или поменяли концами? Если второе, то реакция модели правильная. Т.к. начало и конец проводника, в который включен источник, увязан с полярностью источника. Если поменяли начало и конец проводника, то нужно поменять и полярность (фазу) источника в нем.

Для меня пока остается загадкой: как поле узнает, что находится с другой стороны проводника, вторая батарейка или резистор? Я думаю, что никак не должно узнавать.

Вы совершенно правы. Возвращаясь к нашим баранам: если в согласованной линии существует бегущая волна, то совершенно без разницы, по какой причине линия оказалась согласованной. То ли на конце линии стоит резистор, то ли к концу линии подключена еще одна такая же согласованная линия, которая эквивалентна резистору в части потребления энергии.

"Вторая батарейка" лишь имитирует в математической модели эту вторую линию. И только лишь для того, чтобы ее (вторую линию) для упрощения модели можно было не рисовать.

Но!!! Если нам требуется учесть излучение этой второй линии (или иные тонкие эффекты поля), то ее рисовать нужно обязательно.

Когда я вижу птицу, которая ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка, я называю эту птицу уткой (С)

[RZ6FE]

Для меня пока остается загадкой: как поле узнает, что находится с другой стороны проводника, вторая батарейка или резистор? Я думаю, что никак не должно узнавать.

Понтно... Смотреть, считать предложенное не интересно.

[Слушатель эфира]

как поле узнает, что находится с другой стороны проводника, вторая батарейка или резистор? Я думаю, что никак не должно узнавать.

Никак не узнаёт и не может узнать. Каждый источник "знает" только про ток через него и напряжение на нём, которые мы задали. Точно так же, как и резистор, конденсатор, катушка, если они сосредоточенные (точечные), то есть, идеализированы. Одна из двух величин вычисляется из другой по значению сопротивления, конденсатора, индуктивности.

[RZ6FE]

"Вторая батарейка" лишь имитирует в математической модели эту вторую линию.

А вторая батарейка потребляет или генерирует в модели из: https://yadi.sk/d/cAgLlmteFYf1Qg - ?

[Слушатель эфира]

По токораспределению работает. Вывод теоремы в учебнике.
Беда только в том, что теорему "отличники" распространили и на мощности

Ну раз по токораспределению работает, тогда снова тот же вопрос, откуда берётся и куда девается энергия БВ в этом случае

Взяли идеальный коаксиал (линию) Z=50 Ом, произвольной длины L, диэлектрик воздух (вакуум). К одному концу в момент времени t=0 подключили источник переменного тока, на входе линии при этом имеем U1=100*sin(2pi*f*t) Вольт. Другой конец нагрузили согласованным резистором 50 Ом. Задержка в линии на время t1=L/vc (vc - скорость света). В момент времени t >t1 переключаем мгновенно нагрузку, вместо резистора 50 Ом подключаем ИИН U2=100*sin(2pi*f*[t - t1]) Вольт.

отсюда cqham.ru
отсюда qrz.ru

[RZ6FE]

Отсюда

[UA4NE]

По токораспределению работает. Вывод теоремы в учебнике.
Беда только в том, что теорему "отличники" распространили и на мощности.

Неизменное токораспределение (доказано теоремой к.) при неизменных напряжениях (попробуйте это оспорить и доказать обратное) автоматически приводит к неизменным мощностям на всех участках цепи.

Беда только с ними, с одноваттниками.

==

Не читайте книги методом компьютерного поиска отсутствующих в них слов!

[R3MO]

шаг 5. Разрываем проводник, о котором шла речь.

До этого тока через два источника по 99В не было - теперь появится - твои рассуждения на помойку. Думай дальше...

...теорему "отличники" распространили и на мощности...

Хоть что-то правильное написали наконец...

Поменял местами проводник w3. Ток в источнике w3c изменился

И ток в w1 изменился, а надо чтоб не менялся. Видно почему - Z изменился, значит неправильно посчитали.