Страница 20 из 71 ПерваяПервая ... 101314151617181920212223242526273070 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 286 по 300 из 1056
Like Tree300Спасибо

Тема: Источники в MMANA

  1. #286
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,761
    Поблагодарили
    824
    Поблагодарил
    7
    Вы ошиблись, Влад

  2. #287
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,296
    Поблагодарили
    394
    Поблагодарил
    342
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    если источник работает на активную нагрузку равную по величине её волновому сопротивлению.
    ничего не понял
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Если нагрузку заменить источником, предположим с внутренним сопротивлением равным волновому линии
    Вижу, что в теореме компенсации вы так ничего и не поняли. У такого источника в вашем примере ЭДС обязана быть равна 0, то есть, это снова тот же резистор=волновому.

  3. #288
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,987
    Поблагодарили
    1353
    Поблагодарил
    2184
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Неприятно смотреть
    Так и не смотрите, я не навязываюсь никому насильно. Если Вы мои сообщения у себя забаните, только скажу спасибо.

    Я пишу для тех, кто меня читает.

    ==

    Влад, не нужно вводить никаких внутренних сопротивлений в источники. Вводите чистую ЭДС, как это и полагается по теореме.

  4. #289
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,761
    Поблагодарили
    824
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Я пишу не для Вас, а для тех, кто меня читает.
    И я пишу для тех, кто вас читает.
    Чтобы они видели и понимали, что вы пишете не для них, а преднамеренно
    во вред им, понимаете это и уходите от прямых диалогов и вопросов в демагогию


    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Если Вы мои сообщения у себя забаните, я только скажу спасибо.
    Размечтался.

  5. #290
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,987
    Поблагодарили
    1353
    Поблагодарил
    2184
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Размечтался, (удалено)
    Товарищ модератор, это уже хамство или еще нет?

  6. #291
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,761
    Поблагодарили
    824
    Поблагодарил
    7
    Хотите разговаривать конструктивно, у вас есть такая возможность,
    не уходите от неё, в третий раз прошу дать ответ:
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Михаил, ... сделайте расчеты мощностей с резистором и 2 источником вместо него
    Мощности, "отдаваемой" 1 источником,
    Мощности, "поглощаемой" 2 источником (2 резистором вместо него)
    и мощности, рассеиваемой на 1 резисторе (в данном случае, на сопротивлении излучения)
    Хотите, в модели R3MO, хотите в вашей модели линии.
    Оперируйте теми данными, что видят в расчетах программы все,
    а не своими трактовками того, что якобы видите и знаете только вы
    В постах 252 и 260 для этого достаточно исходных данных.
    Вместе сделаем выводы, пользователям и гостям станет ясно, "кто есть ху".
    Вы же для них пишете, не так ли?
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 03.03.2020 в 22:14.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  7. #292
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,987
    Поблагодарили
    1353
    Поблагодарил
    2184
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Ваше мнение, коллега?
    Влад, поставьте в w4c вместо нагрузки 300 ом источник со следующими параметрами:

    w4c 0,999 -92,13 град.

    w3c остается как был (1 вольт 0 град), и внутреннее сопротивление у него тоже уберите нафиг.

    У меня получился режим бегущей волны практически полностью идентичный как при 300-омном нагрузочном резисторе w4c. Все промежуточные токи в амперметрах совпали тютелька в тютельку с точностью до всех цифр.

    Линия практически без потерь, материал идеальный, излучение мизер. Поэтому и нужна такая миллиметровая точность при подборе напряжения источника. КСВ 1,00 (300 ом).

    Почему фаза ~90 градусов? Да потому что длина линии ~четвертьволновая.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось UA4NE; 03.03.2020 в 22:56.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  8. #293
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,611
    Поблагодарили
    493
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Я вас просил привести доказательства корректного применения теоремы компенсации применительно к ВЧ току.
    Владимир, все же понимают, что на любое доказательство можно сказать - это не доказательство... или - докажите, что это доказательство...
    Чем Вас не устраивает то, что я в Вашей модели в прошлом году заменил второй источник на сосредоточенную LR с тем же импедансом, который MMANA вычисляет на источнике? При этом ничего в антенне, кроме КПД не изменилось.

    Может быть пойти другим, более легким путем - Вы рисуете схему, или антенну с двумя источниками, а мы, стоваттники, заменяем второй, поглощающий источник на RL или RC импеданс. Если не сможем - моноваттники победили.

    Ну покажите хоть раз, что и Вы способны иногда что-нибудь понять...

  9. #294
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,761
    Поблагодарили
    824
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    У меня получился режим практически полного аналога резистору w4c, все промежуточные токи в амперметрах совпали тютелька в тютельку.
    Вот только мощности, от расчета и ответа на вопрос о которых вы постоянно уходите,
    ну уж очень не совпадают.Раз в сто и более.
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Ну покажите хоть раз, что и Вы способны иногда что-нибудь понять...

  10. #295
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,987
    Поблагодарили
    1353
    Поблагодарил
    2184
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Вот только мощности, от расчета и ответа на вопрос о которых вы постоянно уходите, ну уж очень не совпадают.
    Умеете умножать напряжение на комплексно сопряженный ток? Вперед!

  11. #296
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,761
    Поблагодарили
    824
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Вот только мощности, от расчета и ответа на вопрос о которых вы постоянно уходите,
    ну уж очень не совпадают.Раз в сто и более.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Умеете умножать напряжение на комплексно сопряженный ток?
    Дурацкие вопросы, это по вашей части. Сказано ведь, "Раз в сто и более".
    Значит рассчитано всё же. Могу назвать число и точнее.
    А от вас только словесный xxxxx, высокомерие и никаких числовых данных.
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Ну покажите хоть раз, что и Вы способны иногда что-нибудь

  12. #297
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,987
    Поблагодарили
    1353
    Поблагодарил
    2184
    Опять нарываетесь, Владимир. Я могу предположить, откуда ваши цифры. Прошка в строке POWER насчитала. А она считает алгебраическую сумму мощностей всех источников, о чем я пишу уже сто пятьдесят второй раз.

    Не каждого источника в отдельности, а их сумму с учетом знака.

    Посчитайте отдельно по вышеупомянутой мною формуле мощность каждого источника, потом посчитайте мощность рассеиваемую на резисторе, и все тютельки сойдутся.

  13. #298
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,761
    Поблагодарили
    824
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Прошка в строке POWER насчитала. А она считает алгебраическую сумму мощностей всех источников, о чем я пишу уже сто пятьдесят второй раз.
    Во первых, это к вопросу отношения не имеет, НИкакого.
    Во вторых, никто этому не возражает, зачем мусорить тему.
    И в третьих, советы свои исполните сами для обоих случаев:
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Посчитайте мощности каждого источника, мощность рассеиваемую на резисторе,
    а результаты выложите в теме. Большего от вас никто не требует.
    Вас же в четвертый раз это просят, в чём проблема???

  14. #299
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,987
    Поблагодарили
    1353
    Поблагодарил
    2184
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Большего от вас никто не требует.
    Ух ты, уже требования начались. Принесите извинения за сегодняшнее свежее хамство для начала, потом будем говорить. Возможно.

  15. #300
    QRP Аватар для Peter
    Регистрация
    01.08.2019
    Возраст
    36
    Сообщений
    34
    Поблагодарили
    42
    Поблагодарил
    21
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Владимир, все же понимают, что на любое доказательство можно сказать - это не доказательство... или - докажите, что это доказательство...
    Чем Вас не устраивает то, что я в Вашей модели в прошлом году заменил второй источник на сосредоточенную LR с тем же импедансом, который MMANA вычисляет на источнике? При этом ничего в антенне, кроме КПД не изменилось.

    Может быть пойти другим, более легким путем - Вы рисуете схему, или антенну с двумя источниками, а мы, стоваттники, заменяем второй, поглощающий источник на RL или RC импеданс. Если не сможем - моноваттники победили.

    Ну покажите хоть раз, что и Вы способны иногда что-нибудь понять...
    В аналах винта нашел модель антенны. Это антенна на 145 МГц диаметром около 40 см. Конечно для Loop это коротковато, но для антенн предложенных Проценко это уже длинная антена и под микроскоп не помещается. У модели один источник и антенна запитывается при помощи двух довольно тщательно подогнанны линий. Диаграмма красивая. Прилагаемая модель модернизирована для того, чтобы при пиковом напряжении 496 в излучаемая антенной и отдваемая источником мощности были около 50 Вт. Подводимая к антенне мощность при этом 610 Вт, а отбираемая от антенны 560 Вт, т.е. баланс мощности соблюдается, как и когда-то при расчетах антенны UR3III, это тоже подтверждении корректности теоремы компенсации. Можно добавить, что теорема компенсации применима для любых цепей. Плохо знакомым с электротехникой следует знать, что если используется эмпирическая формула, то обязательно оговаривются пределы ее применения.
    Модель еще раз подтверждает бесперспективность использования таких антенн. Даже при относительно длинной антенне, излучаемая мощность получается меньше десятой подводимой к антенне.

    В архиве файлы в *.nec и текстовый выходной файл. Модель параметры для расчета заданы для получения максимальной точности при высокой сегментации. В одном файле линия заменена сопротивлением с падением КПД до 8% при сохранении величины излучаемой мощности.

    ring145TL100_2.rar

Похожие темы

  1. Модель EH антенны в MMANA
    от Neo в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 03.12.2013, 23:25
  2. Земля в MMANA
    от UA3LEO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 28.09.2006, 17:58
  3. Расчет YAGI в MMANA в теории, плюс практика настройки и согласования...
    от RM4Y в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 12.04.2006, 20:38
  4. Моделирование LPDA в Mmana
    от UR3IQO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.07.2004, 21:09
  5. Зигзаги в mmana
    от UN8FR в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 13.03.2003, 10:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика