Источники в MMANA

[Слушатель эфира]

Опять выдумываете небылицы

Да там из той же оперы, как и раннее утверждение, что ток (который временнАя функция от интегральной величины потока заряда через поверхность) векторная величина. Слышал звон, говорят в таких случаях

при использовании напряжений, которые и определить-то не всегда можно

Ну вот тут на те же грабли, что и не могущие найти напряжение в антенне.

[RU3ACM]

Давайте призадумаемся

С удовольствием!

в более общем случае - через интегральную сумму плотности потока мощности П=ExH* через всю поверхность.

Пойнтинг, дело темное и изучению не подлежит!

Вы можете ответить на вопрос, куда направлен Пойнтинг в отрезке провода?
Я не могу, и это "больной" вопрос .

а разве из генератора течет какой-то иной ток кроме электрического?

Допустим, что по проводнику с нулевым сопротивлением течет ток.
Что за "мощность тока" по Перышкину имеем в таком варианте?
У меня получается этот ток с нулевой мощностью.

[UA4NE]

напряжение в антенне

Ну... векторные потенциалы для того и вводились, чтобы получить потенциальную функцию -)) но я предлагаю глубоко не углубляться.

[RU3ACM]

векторные потенциалы для того и вводились, чтобы получить потенциальную функцию

Если это адресовано мне, то просьба не "выражаться"
Вопрос конкретный - куда направлен Пойнтинг в отрезке провода с током?

[UA4NE]

Вопрос конкретный - куда направлен Пойнтинг в отрезке провода?

Конкретный, но не корректный. Но каков вопрос, таков и ответ. На поверхности или в толще металла, как и в окружающем его пространстве, тоже можно определить направления векторов Е и Н, и соответственно, по правилу гражданина Буравчика найти направление П.

И это самое... насчет тока с нулевой мощностью будьте поаккуратнее. В плане техники безопасности -)) Ток всегда замкнут, поэтому ищите обратный провод для того чтоб не попасть под напряжение. Заодно это напряжение-то в формулу и подставите. Ну, это самое, вместо вашего идеального нуля.

[RU3ACM]

ищите обратный провод

Ответ правильный

Но это не ответ на мой вопрос.
Объясняю, в разных учебниках по физике картинки для отрезка провода разные, есть и вдоль провода, есть и поперек, т.е., "из вне"
Ладно, пора возвращаться к нашим баранам - источникам в ММАНе.

ОФФ
Добавил.
Хотел подсунуть задачку про две батарейки внучке, чтобы проверить школьного Физика
Нооо, вовремя одумался, оказалось, что это молодой парнишка-первогодник в школе.
Стало его немного жалко, глумиться не стал.

[UA4NE]

есть и вдоль провода, есть и "поперек".

Там где вдоль, там нужно искать две мощности: "до того" и "после того". Но "вместо того" - не нужно.

Это извечная проблема "некоторых", как с некоторых пор тут принято обезличенно выражаться

[RA6FOO]

Слышал звон, говорят в таких случаях

Слышал. Вот он:

мощность, переносимая

Звон пустой, не имеющий смысла.

[RU3ACM]

Там где вдоль, там нужно искать две мощности

Неаа, все гораздо проще.
Ответ я нашел только на dxdy, там обсуждались разные картинки у Иродова, Тамма и Савельева.
Оказалось, что кто-то из них рассматривает идеальный проводник, а другие провод с потерями.
Все, я закончил оффтопить, сорри.

[RA6FOO]

Пшел вон

Опять размечтался?

[UA4NE]

Это агония. Уже и не знает, к чему еще придраться. Жалкий мелочный тролль.

[R3DDL]

Где-то, в каком-то анекдоте (с давних, может и с советских времен) была замечательная фраза...

" Я ХРЕНЕЮ, ДОРОГАЯ РЕДАКЦИЯ " ))))))))

В любой науке, не только в электродинамике, полным-полно парадоксов...

Парадоксом в данном контексте принято называть все то, что не лезет ни в какие ворота с точки зрения предыдущей версии данной конкретной науки.

Способность разрешения "парадоксов" - показатель ... (не знаю чего, слово не подберу, но ясно, что это - ПОКАЗАТЕЛЬ !!!)

Очень много парадоксов с Пойнтингом. В смысле - с его вектором..
Шо-то там, даже не тянущее на "парадокс", потому как писанина абсолютно безграмотная, касается понятия "векторный потенциал". Кстати, тут хто-то с этим уже засветился
(нет, не в смысле безграмотности, упаси бог, а в смысле самого понятия)

Собсно, о чём я..

1. Если не веришь в электродинамику Максвелла - ты просто крут !!!
Только свою при этом придумай.
(А тут есть офигенно грамотные индивидуумы, которые "верят" или "не верят" - смотря по обстоятельствам )

2. Если веришь - то верь всем математическим следствиям, полученным из этой теории. Потому как эти математические следствия просижены (в смысле - получены) такими "задницами", что нам с вами только издалека поглядеть можно..

3. Надобно учиться. Как бы это ни было противно - учиться, учиться, и учиться..

4. Радиолюбители, как класс, вовсе не являются "передовой и технически грамотной" частью общества. И с этим нужно как-то жить...

[RV2A]

Намедни объяснял внучке задачки по физике из Перышкина, 8 класс, раздел электричество.
Успешно разобрались с формулой мощности P=UI, нооо....
меня смутило название параграфа - "Мощность электрического тока".
И в самом параграфе нет ни слова об источниках и генераторах!

Акцентировать внимание ученицы на это не стал, но сам призадумался
Почему Перышкин учит детвору "мощности тока"?

Да, Пёрушкин говорит правильно! При одном источнике, когда клеммы источника - они же клеммы нагрузки...
Школяру неведомы дебри ТОЭ.
Но! Основа, всё же - РАБОТА В ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ. И формула, для этого случая не стала неправильной. Единственно - напряжение на потребителе, т.е там, где эта работа и совершается. Поэтому и нет ни слова, ни о источниках и генераторах.

[UA4NE]

3. Надобно учиться.

Воистину! Владимир, заглядывайте сюда почаще.

А насчет полезности векторного потенциала мы еще с Вами подискутируем -))

[RZ6FE]

Бред

Да.