Страница 33 из 71 ПерваяПервая ... 2326272829303132333435363738394043 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 495 из 1056
Like Tree300Спасибо

Тема: Источники в MMANA

  1. #481
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    78
    Сообщений
    4,065
    Поблагодарили
    2154
    Поблагодарил
    1043
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Именно вот тут у него и ошибка, в утверждении, что тока не было (не могло быть), ибо он сам, того не замечая, применил в своём "доказательстве" 0/0 и сделал выводы, приняв значением этой дроби 0 (нулевой ток). А для двух параллельно соединённых ИИН ток между ними может быть любым, всё зависит от начальных условий, которые он и задал в виде нулевого тока через источники, что есть ошибка, ибо это не начальные условия в исходной задаче. Вот на это ты и обратил внимание.
    Ну вот: появился ещё один идеальный..."Идеальный Проводник"!
    Даёшь "ИДЕАЛЬНЫЙ КОНДЕНСАТОР" - с диэлектриком, бесконечно большого сопротивления и БЕСКОНЕЧНО БОЛЬШОЙ ЁМКОСТЬЮ. Его, через ИДЕАЛЬНЫЙ ПРОВОДНИК зарядим от БЕСКОНЕЧНО МОЩНОЙ ЭЛЕКТРОСТАНЦИИ - а чё дальше... я ещё не придумал. Но чё-то же может быть...
    А! ВО! ~^2/~ где ( ~) - это бесконечность.
    бесконечная бесконечность (~^2) делённая на простую бесконечность должна дать, опять же - бесконечность!
    Во! (~^2/~)=~.
    А чё? Тоже... ничего!
    73!
    Давай ИСЧЁ!
    "Прямо шабаш нечистой силы какой-то…" (С) UR4III
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Влад!... каждый мочит как он хочет.
    А другой, над ним хохочет.
    (В оригинале: - не "м" а "др").

    А, вообще - дурдом.

  2. #482
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    78
    Сообщений
    4,065
    Поблагодарили
    2154
    Поблагодарил
    1043
    Говорят: - есть предел мудрости, даже Эйнштейн, что-то там... сомневался
    Но, что глупость БЕСПРЕДЕЛЬНА - у него сомнений не было.

  3. #483
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    А я так и не понял, откуда у них энергия БВ берётся и куда исчезает при двух источниках на концах коаксиала и БВ в нём.
    Ну как-же!!!
    А "батарейки", где у вас один "отдает", а другой "поглощает" ?
    Вот только в расчете цепей это "поглощение"не подтверждается.
    Примитивное, сведенное к U*I*t, ваше понятие об энергии тому причина
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 06.03.2020 в 13:48.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  4. #484
    Standart Power Аватар для UG4I
    Регистрация
    27.04.2014
    Адрес
    г. Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    105
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    54
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Понтно... Смотреть, считать предложенное не интересно.
    Заменяем сегментацию, считаем ток в w5
    w5c DM1 400 DM2 40 233.19 -119.84
    w5c DM1 800 DM2 80 238.70 -108.69
    Умножаем (0.23870 -0.10869I)*(367+0i)=87.6029-39.88923i
    Умножаем на -1 считаем модуль и аргумент
    96.2570 (вольт), 155.52 (гр.)
    Подставляем новое значение для источника в w5. Токи в w2 и w3 совпали.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	гео.jpg 
Просмотров:	5 
Размер:	276.2 Кб 
ID:	250288
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	вычисл.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	210.1 Кб 
ID:	250289

    Теорема компенсации работает. Ибо она говорит только о том, что можно заменять сопротивление на источник без изменения токораспределения.

    Да, нестыковочка осталась. Но дело не в теореме компенсации. Вы согласны?

    И ещё. Никакой рекуперации пока не произошло. Энергия, мощность, которая превращалась в тепло в резисторе, теперь расходуется на преодоление внешних сил. В систему она не вернулась, токи остались те же.

  5. #485
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    398
    Цитата Сообщение от UG4I Посмотреть сообщение
    Энергия, мощность, которая превращалась в тепло в резисторе, теперь расходуется на преодоление внешних сил. В систему она не вернулась, токи остались те же.
    Верно мыслите. А преодоление внешних сил в данном случае не приводит к потерям, ибо нет диссипации энергии, энтропия не растёт, потому эту энергию (теоретически без потерь), можно рекуперировать, вернуть для выполнения главной задачи - излучение ЭМВ антенной.

  6. #486
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UG4I Посмотреть сообщение
    Энергия, мощность, которая превращалась в тепло в резисторе, теперь расходуется на преодоление внешних сил. В систему она не вернулась,
    СИСТЕМА !!!
    (в "батарейках" это резистор, в модели сопротивление)
    Системно мыслите, товарищи,
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Верно мыслите.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------
    Цитата Сообщение от UG4I Посмотреть сообщение
    Энергия, мощность, которая превращалась в тепло в резисторе, теперь расходуется на преодоление внешних сил. В систему она не вернулась
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    вообще - дурдом.
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 06.03.2020 в 15:07.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  7. #487
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,746
    Поблагодарили
    535
    Поблагодарил
    247
    Цитата Сообщение от UG4I Посмотреть сообщение
    Никакой рекуперации пока не произошло. Энергия, мощность, которая превращалась в тепло в резисторе, теперь расходуется на преодоление внешних сил. В систему она не вернулась, токи остались те же
    Токи остались те же, а энергия вернулась - вернее то, что поглотил второй источник не считается затратами энергии. Это было и сразу ясно, а затем, увидев упертость одноваттников, соавтор программы MMANA лично посетил этот форум и подтвердил сей факт.

  8. #488
    Standart Power Аватар для UG4I
    Регистрация
    27.04.2014
    Адрес
    г. Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    105
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    54
    Для для того чтобы упростить задачу, но чтобы осталась некоторая аналогия, я нарисовал две схемы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	аб.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	335.0 Кб 
ID:	250291
    И задаю себе вопрос. Будет ли отличаться поле проводника АБ=1М от поля проводника А1Б1=1М. Я, к сожалению, не могу обосновать ответ математически, ибо с роторами и дивергенцией после экзаменов нигде не сталкивался. И поэтому допускаю, что могу ошибаться. Но на прямой вопрос на экзамене я бы ответил, - нет, будет. Причем поле в проводнике А1Б1 не зависит от того, как мы отвечаем на вопрос о мощности источника Е1 на рис2. Мы можем считать что 100ватт, можем считать что 1ватт.
    При переходе на переменный ток ответ тот же.
    Какую оценку мне поставят товарищи лекторы?

  9. #489
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3041
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UG4I Посмотреть сообщение
    Теорема компенсации работает. Ибо она говорит только о том, что можно заменять сопротивление на источник без изменения токораспределения.
    Да, нестыковочка осталась. Но дело не в теореме компенсации. Вы согласны?
    И ещё. Никакой рекуперации пока не произошло.
    Энергия, мощность, которая превращалась в тепло в резисторе, теперь расходуется на преодоление внешних сил. В систему она не вернулась, токи остались те же.
    https://yadi.sk/d/cAgLlmteFYf1Qg - про это?
    К чему всё это?
    Назовите эти силы.
    В какую систему она не вернулась?! Она излучилась от первого источника и от второго.
    Но вот с полосой по КСВ и ДН беда вышла, кто-то должен сидеть на контроле фазы ():

    Название: КСВ.JPG
Просмотров: 42

Размер: 36.3 Кб

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДН.JPG 
Просмотров:	1 
Размер:	70.6 Кб 
ID:	250293

    Мне это вообще не очень интересно...
    Скажите только - вы тоже думаете, что первый источник "заряжает" второй как в задачке о двух батарейках?

    И не произойдёт...

  10. #490
    Standart Power Аватар для UG4I
    Регистрация
    27.04.2014
    Адрес
    г. Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    105
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    54
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    СИСТЕМА !!!
    Как правильно? В антенну?

  11. #491
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3041
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UG4I Посмотреть сообщение
    Для для того чтобы упростить задачу, но чтобы осталась некоторая аналогия, я нарисовал две схемы.
    Таки рисуйте в MMANA - https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...ml#post1666873 - как здесь.

  12. #492
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    398
    Цитата Сообщение от UG4I Посмотреть сообщение
    поле в проводнике А1Б1
    Вас интересует именно "В"?
    Цитата Сообщение от UG4I Посмотреть сообщение
    Будет ли отличаться поле проводника АБ=1М от поля проводника А1Б1=1М
    У Вас нет одиночного проводника во Вселенной.

  13. #493
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    то, что поглотил второй источник не считается затратами энергии.
    Цитата Сообщение от RV2A Посмотреть сообщение
    вообще - дурдом.
    Хуже!
    Тогда и то, что произвел в "батарейках" первый источник, не считается что он "отдает"

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    соавтор программы MMANA лично посетил этот форум и подтвердил сей факт.
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 06.03.2020 в 15:54.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  14. #494
    Standart Power Аватар для UG4I
    Регистрация
    27.04.2014
    Адрес
    г. Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    105
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    54
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Назовите эти силы.

    Но вот с полосой по КСВ и ДН беда вышла, кто-то должен сидеть на контроле фазы ():
    Какие силы? При чем тут полоса?
    Моя цель была только в том, чтобы увидеть, что токи в проводниках не изменились. После пересчета значения для второго источника.

  15. #495
    Standart Power Аватар для UG4I
    Регистрация
    27.04.2014
    Адрес
    г. Самара
    Возраст
    68
    Сообщений
    105
    Поблагодарили
    77
    Поблагодарил
    54
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Вас интересует именно "В"
    Ну, что вы к словам цепляетесь
    Как правильно "поле создаваемое проводником"?

Похожие темы

  1. Модель EH антенны в MMANA
    от Neo в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 03.12.2013, 23:25
  2. Земля в MMANA
    от UA3LEO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 28.09.2006, 17:58
  3. Расчет YAGI в MMANA в теории, плюс практика настройки и согласования...
    от RM4Y в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 12.04.2006, 20:38
  4. Моделирование LPDA в Mmana
    от UR3IQO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.07.2004, 21:09
  5. Зигзаги в mmana
    от UN8FR в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 13.03.2003, 10:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика