-
07.03.2020, 21:13 #586
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Категорически протестую. Речь идет об активной и реактивной мощностях как о двух ортогональных компонентах математического разложения полной комплексной мощности. Но никак не о токах, взятых отдельно от напряжения.
Кстати, Вам на эту подтасовку (надеюсь, что неумышленную) уже неоднократно указывали. Не приписывайте оппонентам лишнего.
Введением сопротивления взамен второго источника Вам было наглядно показано, какой КПД имела бы Ваша антенна без рекуперации энергии. Так что и эта претензия пролетает мимо.
Про эквивалентность мощностей при эквивалентной замене по теореме компенсации уже неоднократно было здесь говорено, вероятно Вы те сообщения не читали.
Резюме. Все претензии мимо цели.Последний раз редактировалось UA4NE; 07.03.2020 в 21:28.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
07.03.2020, 21:21 #587
-
07.03.2020, 21:25 #588
-
07.03.2020, 21:27 #589
Ага - ток есть, напряжение есть - мощности нет!!! Молодец физик-самоучка!!!
Вам уже предлагали доказать, что Ваша модель и Ваша антенна хоть как-то мало-мало связаны и имеют хоть что-то общее...
В ответ невнятное бормотание про воздушные трансы и компенсацию одной емкости другой емкостью. Понятно, вдруг все узнают Вашу сокровенную тайну, понаделают таких антенн и забудут вознаградить автора изобретения. Зато козырять якобы сделанной по модели антенной - хлебом не корми.
-
07.03.2020, 21:36 #590
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Из расчета должен вытекать следующий вывод:
Полная комплексная мощность ЭМ поля антенны в ее ближней зоне делится на две компоненты. Активная компонента (в той части, которая не связана с антенной) идет на излучение и в тепловые потери. Реактивная компонента (она целиком связана с антенной и не излучается) способствует накоплению энергии в антенне и увеличению активной компоненты.
Чем больше раскачается реактивная - тем больше станет и активная. В этом есть благо, так как она способствует повышению КПД антенны и более эффективному использованию мощности передатчика на излучение.
К сожалению, чтобы раскачать полную мощность (и обе ее компоненты) в вашей антенне по полной программе, вам потребуется добавить к модели два достаточно сложных согласующих устройства, потери в которых съедят практически весь положительный эффект.
Ваша идея с выполнением СУ в виде резонансного трансформатора со сдвигом частоты его нижнего резонансного горба за счет увеличения к-та связи (до величины существенно больше критического значения) между колебательными контурами с индуктивностями его обмоток - утопична. Причины этому были ранее разобраны с привлечением материала последующих страниц из Вашего источника - Изюмова и Линде (параграф о связанных колебательных контурах).
Чудес не бывает, и Вам нужно с этим смириться.Последний раз редактировалось UA4NE; 07.03.2020 в 22:09.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
07.03.2020, 22:00 #591
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
-
07.03.2020, 22:14 #592
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Это была оговорка по Фрейду, причем умышленная. Никто не знает, как практически реализована у Влада отсутствующая в модели существенная часть антенны. Поэтому я допускаю, что связанная энергия в ней может копиться не только в стоячей волне поля ближней зоны и в сосредоточенных реактивных элементах СУ (реактивная связанная), но частично - и в бегущей волне поля ближней зоны (активная связанная). О вероятном наличии бегущей волны поля какбэ нам намекает отрицательная реальная часть сопротивления нагрузки второго источника.
Последний раз редактировалось UA4NE; 07.03.2020 в 22:20.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
07.03.2020, 22:16 #593
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,699
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
07.03.2020, 22:27 #594
-
07.03.2020, 22:32 #595
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,699
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Пишите по теме, где "в среднем за период" иначе.
А лекции о чём то своём где нибудь в другом месте.
Не компилируйте одно с другим и всё будет хорошо.
p.s.
Михаил, в личку величать себя во множественном числе ... что люди подумаютПоследний раз редактировалось RA6FOO; 07.03.2020 в 22:49.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
07.03.2020, 22:45 #596
- Регистрация
- 10.08.2013
- Адрес
- MOSCOW
- Возраст
- 81
- Сообщений
- 4,862
- Поблагодарили
- 2649
- Поблагодарил
- 1357
Михаил! Ну, кончай ,уже, придуриваться.
Речь идёт об ИИН. Какие там, в …(гы-гы) моторы, химия, грузы и пр.
Нет ни антенн, ни электровозов.
ИДЕАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК, а, вернее - их два. 100 вольт и 99 вольт, и резистор ОДИН ом.
ВСЁ.
Мощность, при токе в 1а = 1 вт.
Именно столько отдали источНИКИ, тандемом.
1вт делите между ними, как хотите.
Хотите - 100 вт и МИНУС 99. Да, ради Бога, но, только объясните - что это такое "МИНУС 99 вт". Как I^2*R стало отрицательным. (Или U^2)/R.
Но, если считаете эту мощность положительной - Вопрос только:
КУДА ОНА ДЕЛАСЬ. Без всяких: если бы кумулятор, если бы мотор, … если бы самолёт...
Что-то не верится, что (уж Вы-то) этого не понимаете.73! Albert, EA5/RV2A,(ex EA5/R3AR, UA9NP).
-
07.03.2020, 23:02 #597
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Понимаю. Потому пишу и про химию, и про грузы, и про излучение. Полезная работа связана с преодолением сторонних сил (в данном случае это ЭДС). Идеальный источник не имеет необратимых тепловых потерь. Для учета необратимых тепловых потерь (например, при той же химической реакции в аккумуляторе) существуют резисторы в виде различных там внутренних сопротивлений источников и прочей эквивалентной резисторной мути.
Мощность стала отрицательной по одной простой причине: отрицательным является сопротивление нагрузки источника. Потому что ток через источник течет против направления его ЭДС. ЭДС противится протеканию тока. Если положительное напряжение разделить на отрицательный ток, то получится отрицательное сопротивление нагрузки. А квадрат модуля напряжения или тока - величина всегда положительная (неотрицательная, точнее). Все очень просто на самом деле, и нужный знак при мощности получается автоматически.Последний раз редактировалось UA4NE; 07.03.2020 в 23:30.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
07.03.2020, 23:23 #598
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,699
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
08.03.2020, 00:15 #599
- Регистрация
- 27.04.2014
- Адрес
- г. Самара
- Сообщений
- 149
- Поблагодарили
- 193
- Поблагодарил
- 87
Михаил, чтобы была однозначная определенность о каких антеннах идет речь, и что с чем мы сравниваем, я нарисовал рисунки.
В антенне RJ3FF есть фазосдвигающая линия, и она подключена к w29. Согласен, что нагрузку в w29 мы можем заменить, по теореме компенсации, на источник. При этом токи в антенне не изменятся, и расчет также. Антенна не вызывает вопросов. Она лучше так мощность (или часть мощности) из провода w29 возвращается в w58. Через линию! Если на рис1 заменить нагрузку на источник антенна лучше не станет. Только наличие линии дает улучшение параметров.
А вот если линию разомкнуть, дополнительная мощность перестанет поступать в провод w58, токи изменятся, антенна станет "другой". Хотя мощность в нагрузке провода w29 по прежнему присутствует, но она уже не рекуперируется. И если на рис 3, мы опять заменим нагрузку на источник, по той же теореме, токи в антенне рис.3 не изменятся и параметры антенны не вернутся к рис.1. Они, параметры(результаты расчета) останутся такими же какими были в момент размыкания линии.
В антенне ромб нет фазосдигающей линии. Мощность в нагрузке провода w2 не возвращается в ни провод w1, ни в какой -то другой. При замене нагрузки на источник токи не меняются. А усиление повышается. За счет чего?
Почему в антенне RJ3FF для улучшения параметров потребовалась линия, а ромбе это улучшение достигается простой заменой
нагрузки на источник?
Вот здесь собака зарыта!Александр.
-
08.03.2020, 00:23 #600
- Регистрация
- 27.04.2014
- Адрес
- г. Самара
- Сообщений
- 149
- Поблагодарили
- 193
- Поблагодарил
- 87
Было бы интересно в антенне RJ3FF заменить нагрузку на источник и посмотреть, что посчитает ММАНА. В идеале все результаты расчета должны совпасть. Я, к сожалению, просто не потяну столь сложную замену.
Александр.
Социальные закладки