Страница 50 из 71 ПерваяПервая ... 4043444546474849505152535455565760 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 736 по 750 из 1056
Like Tree300Спасибо

Тема: Источники в MMANA

  1. #736
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    При интепретации результатов моделирования существует договоренность,
    что потребленная вторым источником энергия должна быть каким-то
    (неважно каким) способом возвращена в антенну.
    Сопоставим два ваших заявления:
    - В MMANA энергия второго источника возвращается первому и далее в антенну.
    - В "батарейках" энергия второго источника не возвращается первому, а поглощается.

    Очевидно, что одно из ваших утверждений ложно и не соответствует законам основ электротехники
    Есть и третье мнение, удовлетворяющее обоим схемам и в котором будут ложны оба ваших утверждения

  2. #737
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,746
    Поблагодарили
    535
    Поблагодарил
    247
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Очевидно... ...ложно... ...не соответствует законам основ электротехники
    Ещё один претендент на арбитра высшей категории, знаток "основ законов"...
    Суммарная мощность батареек (и обмоток транса) - 1 Ватт, осталось её разделить между ними. P=1-0, или Р=100-99. "Думай, прапорщик, думай..."©

  3. #738
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Сопоставим два ваших (UA4NE) заявления:
    - В MMANA энергия, потребленная вторым источником, возвращается первому и далее в антенну.
    - В "батарейках" эта энергия не возвращается первому, а поглощается.

    Очевидно, что одно из ваших утверждений ложно и не соответствует законам основ электротехники
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Ещё один претендент на арбитра высшей категории,
    Это не арбитраж, а элементарная логика и очевидные противоречия утверждений.
    Арбитром в данном случае должен (или может, если захочет) стать сам их автор.
    Но,
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Есть и третье мнение, удовлетворяющее обоим схемам и в котором будут ложны оба ваших утверждения

  4. #739
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Есть и третье мнение,
    Еще есть и задача.

    Суммарная мощность двух батареек 1 Вт.
    Нужно найти мощность каждой.

    (чтобы потом заказать их у китайцев)

  5. #740
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,282
    Поблагодарили
    1526
    Поблагодарил
    2436
    Гы гы схемы-то две совершенно разные -)) Что-то я не вижу в задаче о батарейках ни фазирующей линии ни мостового сумматора. Надо очки надеть, может тогда увижу :оо:

    И чтоб два раза не вставать, отвечу с оказией и другому. Чтоб решать задачки про источники в MMANA, сперва нужно научиться решать задачки с баранами, пружинами, висящими гирями и прочие физические задачи на потенциальные механические силы. Постепенно добавляя туда силы непотенциальные (трение) и ощутив меж ними принципиальную разницу. Тогда, вероятно, станет ясна и принципиальная разница между электродвижущей силой и резистором.

    Это всё, на текущий месяц март ставропольский лимит исчерпан.

  6. #741
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    398
    Михаил, я уже обращал внимание, что зря Вы строите концепцию рекуперации уже в самой MMANA, хотя она и эквивалентна другому рассмотрению, но более трудна в восприятии. Гораздо проще рассмотрение, которое я уже приводил, что в один порт втекает энергия, через другой вытекает. КПД MMANA считает через отношение излученной энергии к разности между втекающей и вытекающей. Так написано в коде программы и нечего тут мудрить.
    Зачем так прописано, логику, я тоже пояснял.
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    и прочие задачи с потенциальными механическими силами
    Если бы только с потенциальными была проблема. Там просто непонимание элементарных основ физики.

  7. #742
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Гы гы схемы-то две совершенно разные -))
    Обе схемы одинаковы, "Источник - сопротивление - источник".
    Разница лишь, резистор или сопротивление излучения.

    В первой надо лишь обеспечить то же напряжение, что было на резисторе
    перед заменой его на источник, во второй еще и фазу тока.

    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Что-то я не вижу в задаче о батарейках ни фазирующей линии ни мостового сумматора.
    Мало вкурили, их и в модели MMANA нет.
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 10.03.2020 в 18:28.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  8. #743
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3041
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Гы гы схемы-то две совершенно разные -)) Что-то я не вижу в задаче о батарейках ни фазирующей линии ни мостового сумматора. Надо очки надеть, может тогда увижу :оо:
    Все пройдёт... Весна, март, Лунный календарь на Март 2020 года. Фазы Луны, лунные дни на Март 2020 — Мир космоса
    И батарейки будут саморекуперироваться.

  9. #744
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    398
    Март на Ставрополье начался ещё в июле 2019 года
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    28.07.2019, 12:31
    "с батарейками" мощность 1 источника 100 Вт полностью расходуется остальными элементами схемы
    (1 + 99 Вт, и неважно, имеем 2 источник 99 В или 2 резистор 99 Ом на его месте) .... цепь "рекуперации" очевидна (источники соединены проводом)
    уже саморекуперировали по проводу энергию от второй батарейки к первой

  10. #745
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Писать много и не жалея площадей тем любите, а процитировать полностью поэкономить решили.
    Решили смягчить мой сарказм и легкую издёвку год назад над вашей "репуперацией" ?
    Правда у меня тогда это получалось не столь унизительно для вас, как теперь.

  11. #746
    Стоваттник Аватар для UA4NE
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,282
    Поблагодарили
    1526
    Поблагодарил
    2436
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    унизительно для вас
    Унижая других, унижаешь себя. Закон кармы неотвратим, всё воздастся по делам их.

  12. #747
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,509
    Поблагодарили
    447
    Поблагодарил
    398
    Да ладно, эти наивные попытки съехать на сарказм, откровенно отдают детством. Вот, писал сам соавтор MMANA-GAL, всё предельно ясно, ни добавить, ни убавить.
    DL1PBD
    В MMANE(MININEC) никаких особых, "математически аппаратов" не работает, а работает совершенно стандартная электротехника, мощности складываются с учетом знака. Усиление антенны рассчитывается исходя из суммарной мощности. Если отрицательная мощность полностью вычитается из мощности первого источника, то это однозначно возврату энергии первому источнику. Если Вы не уверены, что удастся произвести рекуперацию, то считайте усиление относительно мощности подводимой к антенне т.е. от суммы мощностей источников отдающих энергию в антенну.
    Все это основано на классической электротехники и при этом это разделы, которые никогда не будут изменены. Придерживаться их мы должны без всяких условий и, тем более, не опираться на субъективное, неизвестно на чем основанное мнение.
    что тут может быть непонятного, ума не приложу.

  13. #748
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    69
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3041
    Поблагодарил
    3510
    Твердите мантру, раз уж приложить нечего.

  14. #749
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,897
    Поблагодарили
    845
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    DL1PBD
    Если отрицательная мощность полностью вычитается из мощности первого источника,
    то это однозначно возврату энергии первому источнику.
    2й источник "отдает" 1му 99 Вт, резистор получает от 1го 1 Вт
    Итого 1й отдает ....

    Так вы же и были однозначно против этого, когда это говорил я.
    Чего-то там 99 Ваттами заряжали, крутили динаму и прочее и прочее.
    Можете и мою икону рядом повесить, как-никак год вам это втолковывал
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    что тут может быть непонятного, ума не приложу.

  15. #750

Похожие темы

  1. Модель EH антенны в MMANA
    от Neo в разделе Экспериментальные антенны
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 03.12.2013, 23:25
  2. Земля в MMANA
    от UA3LEO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 28.09.2006, 17:58
  3. Расчет YAGI в MMANA в теории, плюс практика настройки и согласования...
    от RM4Y в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 12.04.2006, 20:38
  4. Моделирование LPDA в Mmana
    от UR3IQO в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.07.2004, 21:09
  5. Зигзаги в mmana
    от UN8FR в разделе Программы для расчёта антенн
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 13.03.2003, 10:02

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика