Антенны, запитанные с конца

[R3MO]

Если надо я могу «по косточкам» разобрать весь ваш пост.

Знаем - можете... Но сначала хотелось бы увидеть Ваш разбор расчета мощности источника при:

Угол между напряжением на клеммах источника и током через него может быть любым: как меньше, так и больше 90 гр.

Особенно интересен упомянутый Вами факт, когда "больше 90 гр". Есть у Вас модель с таким источником? Или хотя бы просто U=100V I=1A угол 100°

[UR4III]

Откройте теоретическую тему, там объясню.

[Слушатель эфира]

Откройте теоретическую тему, там объясню

Объяснения от вас не нужны, вопрос был

хотелось бы увидеть Ваш разбор расчета мощности источника при:

далее по тексту

[RU3ACM]

многодиапазонное решение с 'хитрым' траснформатором может работать только если переключать запорный дроссель для каждого диапазона, в противном случае антенну можно настроить для одного диапазона, на гармониках вместо антенны будет суррогат

Прямо сейчас, взял, да измерил длинный провод через транс 1:9.
Провод протянут по участку, конец на стеклопластиковом телескопе 8м.
Ближе к деревянному дому провод висит на высокой яблоне.
Провод присоединен к трансу, транс к кабелю , длина кабеля 28.5м.

На скрине видно, что КСВ превышает "трешку" только в нижней и верхней части диапазона.
(конец сканирования 30 МГц)

На 7 МГц КСВ=1.75, на частоте 14.2 МГц КСВ=1.2, на частоте 27.5 МГц КСВ=1.3.
При мощности более 50 Вт гаснет телевизор, на экране написано, что нет сигнала.
(антенна комнатная)
На двух верхних графмках активная м реактивная части входного сопротивления, зеленый график, это КСВ.

Вот такие результаты получились с антенной "пятиминуткой", запитанной с конца
(транс ШПТЛ взял наобум, из тех, что были под рукой)
Защелок и противовеслов не использовал.

[R3MO]

Откройте теоретическую тему, там объясню.

Прошу

[UA3DJY]

Прямо сейчас, взял, да измерил длинный провод через транс 1:9. Провод протянут по участку, конец на стеклопластиковом телескопе 8м.
Ближе к деревянному дому провод висит на высокой яблоне. Провод присоединен к трансу, транс к кабелю , длина кабеля 28.5м.

На 7 МГц КСВ=1.75, на частоте 14.2 МГц КСВ=1.2, на частоте 27.5 МГц КСВ=1.3. При мощности более 50 Вт гаснет телевизор, на экране написано, что нет сигнала.
(антенна комнатная)

Мой вывод.
Подбором катушки связи легко добиться КСВ=1. Поэтому вся мощность улетает в антенну, и антенну можно использовать не только, для маячка
Мой вывод - заземление контура не уменьшает его добротность.

Дело в том что КСВ=1.0 не означает что вся подведенная мощность излучается. Например можно положить антенну на землю, согласовать в 1.0 и более 90% мощности успешно пойдет на нагрев земли (неплохой эквивалент нагрузки с почти неограниченным рассеиванием мощности).

Я вчера в первый раз попробовал ГИР и сразу увидел добротность системы (обратно пропорциональна потерям), также понял сколько времени я убил потому что ранее использовал только измеритель КСВ, мне приходилось наступать на грабли и догадываться почему так происходит, ГИР же сразу показывает причину: упала добротность системы, значит мощность пошла не на излучение. Возможно в Вашем эксперименте телевизор погас по этой же причине, став частью антенны.

Насчет маячка: в моем сообщении не утверждается что антенна может использоваться только для маячка.

[RU3ACM]

Возможно в Вашем эксперименте телевизор погас по этой же причине, став частью антенны.

Так оно и было.
В данном случае не было задачи убрать наводки на кабель с помощью противовесов и защелок.
Просто показал, что транс 1:9 позволяет излучать куску провода на нескольких частотах.
А Фукса приходится перестраивать.

Дело в том что КСВ=1.0 не означает что вся подведенная мощность излучается. Например можно положить антенну на землю, согласовать в 1.0 и более 90% мощности успешно пойдет на нагрев земли

Вы не внимательно читали, имелось в виду согласование куска провода "по Фуксу".
При КСВ=1 и катушке связи гальванически развязанной с контуром, практически вся мощность улетает в антенну.
О расположение куска провода "в пространстве", я подробно написАл

[UA3DJY]

Вы не внимательно читали, имелось в виду согласование куска провода "по Фуксу". При КСВ=1 и катушке связи гальванически развязанной с контуром, практически вся мощность улетает в антенну.
О расположение куска провода "в пространстве", я подробно описал

Вопрос в том куда мощность улетает из самой антенны. Похоже мы говорим на разных языках, в антенных системах с которыми работал я старался вытянуть каждую десятую дБ на излучение.

[RU3ACM]

Похоже мы говорим на разных языках

Верно подмечено.
Я говорю о согласовании антенны "с конца", а вы о замыкании "токов смещения" на Землю-Матушку

[Слушатель эфира]

Тамм в этих цитатах подчёркивает: ребята, все выводы этой главы о непременной замкнутости цепи переменного тока, о замкнутости линий полного тока и прочая - к процессам в антеннах не относятся!

цитатку сюда с такими словами Тамма

все выводы этой главы о замкнутости линий полного тока к процессам в антеннах не относятся

[RA6FOO]

Может не столь категорично, как у Влада, но там сказано примерно это:
Переменные токи могут протекать по незамкнутым контурам (например токи в антенне)
Рамки априори замкнуты, а вот к диполям можно сказать однозначно: не относятся

[UA4NE]

Просто показал, что транс 1:9 позволяет излучать куску провода на нескольких частотах.

Кусок провода излучает на нескольких частотах и без всякого трансформатора. Вопрос только в том, сколько процентов от мощности передатчика при этом попадает в антенну и идет на излучение.

Говорят, что QRP-сты нормально себе работают в эфире, ведь это хорошее и интересное увлечение. С обсуждаемой в топике антенной излучаемая QRP на 100-ваттном трансивере - это самое милое дело. И связь есть, и феррит пока еще не начал плавиться.

[RZ6FE]

Не ошибается только всевышний, если человек считает что он не ошибается то он уже остановился в познании.

Вот Вам идея под следующий патент в развитие предыдущего: сделайте короткий излучатель из алюминиевой трубы, пространство между ним и чехлом-трубой из диэлектрика заполните сегнетовой солью. Ваш 'монополь' станет в несколько раз меньше в длину, но придется повозиться чтобы подобрать резонансный размер трубы-излучателя и добиться согласования фидера с питающим колебательным контуром в основании этой антенны.

http://dl2kq.de/ant/3-45.htm
Спасибо, но я обхожусь пока без соли...
https://yadi.sk/d/-60FKzeuFsw_ow - RZ6FE J STAR
Стар это просто старая джейка моя...

[UA3DJY]

http://dl2kq.de/ant/3-45.htm
Спасибо, но я обхожусь пока без соли...

Я знаю о падении входного сопротивления и потерях: лет 15 назад экспериментировал с рамками в воде. Поэтому и сказал про использование алюминиевой трубы в паре с сегнетовой солью, при достаточно большом диаметре трубы потерь подводимой мощности почти не будет а запитанный с конца полуволновой излучатель станет ощутимо меньше в длину. Антенна для экспериментов на УКВ.

Поскольку излучаемая волна создается текущим в проводнике током то можно сильноточную часть излучателя не засыпать солью, укоротив таким образом только слаботочную часть излучателя, получится что то вроде укороченного излучателя с емкостными нагрузками на концах и достаточно высоким сопротивлением в центре полуволнового излучателя, таким образом можно уменшить влияние укорочения на добротность/широкополосность антенны.

С определением резонасной частоты полуволнового излучателя как выяснилось неплохо помогает ГИР, скорее всего для этой цели(питание излучателя колебательным контуром с конца) ГИР придется доработать.

[RZ6FE]

Воля ваша - делайте как вам нравится.
Я сделал так, как сделал и работает антенна так, как и задумывалось. В отличие от "классической J" моя имеет + 1 dBd, хорошую равномерность усиления по кругу и нулевую элевацию максимума диаграмимы в свободном пространстве.
Распределение токов в проводниках показывает, что в диаграммообразовании участвуют оба проводника антенны.