Страница 16 из 42 ПерваяПервая ... 69101112131415161718192021222326 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 226 по 240 из 625
Like Tree118Спасибо

Тема: Питание несимметричной антенны Inverted V.

  1. #226
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,517
    Поблагодарили
    1505
    Поблагодарил
    275
    [QUOTE=RA6FOO;1735376]
    Лучше промолчите и не привлекайте вновь внимания
    к той ерундеQUOTE]

    Да ну это вЫ привлекли внимание ненужными умозаключениями.
    Важно для согласования иметь нулевую реактивность на нужной частоте в точке питания, которую вы предлагаете двигать до желаемого активного. Это да. А ваши 2.9 и 3.6 - это никому и ниочем.
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  2. #227
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,856
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Хватит трындеть на форуме, идите к девочкам

  3. #228
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,074
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Всем "резонаторщикам" с набегом фазы они передают пламенный привет.
    Все резонаторщики, это дальние потомки Герца, именно он и был первым резонаторщиком.
    Не понимаю, зачем Герц прицеплял здоровенные шары на концы короткого диполя?

  4. #229
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,455
    Поблагодарили
    433
    Поблагодарил
    386
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    И в теории (расчете) и на практике диполи длиной от 0,12 до 0,65 лямбда
    в ЭМ поле фиксированного уровня выдают в согласованную нагрузку
    один и тот же уровень принимаемой мощности. И плевать им на понятия
    о резонансе
    модель дипольной антенны 0,12 лямбда можно увидеть?

  5. #230
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,856
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Нет, она в двоичном коде в винчестере, а его вскрывать нельзя
    Есть натуральный диполь длиной 0,12 лямбда с разрезом по центру, куда подключается нагрузка.
    Две спички коллинеарно положите на стол головками друг к другу,
    представьте, что спички металлические, а головки это точки подключения нагрузки.
    Будет полное соответствие и модели и натуре.

    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Не понимаю, зачем Герц прицеплял здоровенные шары на концы короткого диполя?
    Потому что тогда ни радиосвязи, ни антенн для неё не было.
    Шарики у Герца работали как разрядники напряжения в его контуре, когда, как вы сказали,
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    амплитуда колебаний резко возрастет.
    Это после ему подрисовали "здоровенные шары" туда, где у него были мет. пластины

  6. #231
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,971
    Поблагодарили
    4044
    Поблагодарил
    4888
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Но это всё о КПД
    Ну, я , собственно, и имел ввиду, что низкая "эффективность излучения" на практике проявляется как снижение КПД. А ещё как? Как увеличение уровня реактивных полей в ближней зоне? Есть ли однозначная связь?

  7. #232
    Very High Power Аватар для Слушатель эфира
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    1,455
    Поблагодарили
    433
    Поблагодарил
    386
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    низкая "эффективность излучения" на практике проявляется как снижение КПД. А ещё как?
    Да мне самому интересно было услышать, поскольку видимо каждый по-своему это понимает, свой смысл вкладывает, а потом спорят и доказывают друг другу что-то, хотя ведут речь о разных предметах. Ну вот ближайший пример возьмём, о резонансе. Вопрос
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    модель дипольной антенны 0,12 лямбда можно увидеть?
    ответ
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Нет, она в двоичном коде в винчестере, а его вскрывать нельзя
    Есть натуральный диполь длиной 0,12 лямбда с разрезом по центру, куда подключается нагрузка.
    Две спички коллинеарно положите на стол головками друг к другу,
    представьте, что спички металлические, а головки это точки подключения нагрузки.
    Будет полное соответствие и модели и натуре.
    Предмет обсуждения, как видим, не предоставлен. Есть беспредметное бла-бла-бла

  8. #233
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,856
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Владимир! Вы не на форуме "Палаты N6".
    Как видите, Влад, еще один пользователь подтвердил, что вы ошиблись

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    модель дипольной антенны 0,12 лямбда можно увидеть?
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Предмет обсуждения, как видим, не предоставлен.
    Запустите программу MMANA,
    на закладке Геометрия поставьте птичку "в лямбдах"
    в любой ячейке координат 1 строки забейте 0,12
    нажмите Enter
    Это и будет модель диполя длиной 0,12 лямбда.
    Успехов.

  9. #234
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,971
    Поблагодарили
    4044
    Поблагодарил
    4888
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Да мне самому интересно было услышать, поскольку видимо каждый по-своему это понимает, свой смысл вкладывает, а потом спорят и доказывают друг другу что-то, хотя ведут речь о разных предметах.
    Прошу прощения, несколько неловко из-за того, что не могу обратиться по имени ...

    Есть вопрос. Слышал краем уха ( вот только что, сегодня , беседуя с другом по телефону), что при сдвиге точки питания полуволнового диполя к краю увеличивается сопротивление излучения. Неужели это и в самом деле так? Или всё-таки миф?
    Интуиция склоняет ко второму ответу. Распределение амплитуды и фазы тока вдоль полотна ведь , вроде бы, совсем не изменяется.
    Понятно, что можно, вычисляя мощность , вырабатываемую источником, измерить ток в пучности в первом и втором случае и получить ответ. Но спать так хочется и есть много чем ещё заняться с ММАНой.
    Вас спрашиваю об этом просто, уповая на Вашу компетентность и нисколько не претендую на то, чтобы Вы тратили своё время в поисках ответа.

  10. #235
    Нарушитель Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    63
    Сообщений
    9,862
    Поблагодарили
    4801
    Поблагодарил
    2267
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Вас спрашиваю об этом просто, уповая на Вашу компетентность и нисколько не претендую на то, чтобы Вы тратили своё время в поисках ответа.

  11. #236
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,856
    Поблагодарили
    837
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Распределение амплитуды и фазы тока вдоль полотна ведь , вроде бы, совсем не изменяется.
    Этого достаточно и без инструментов и расчетов.

  12. #237
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,168
    Поблагодарили
    1431
    Поблагодарил
    2296
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Не понимаю, зачем Герц прицеплял здоровенные шары на концы короткого диполя?
    Тут как раз все очень прозрачно. Антенну с равномерным распределением тока проще понять, обсчитать, а затем и обобщить на более сложные случаи. Не зря же во всех учебниках обсчитывают именно элементарный диполь с равномерным распределением тока.

    Шары - это та электрическая емкость, которой ихтамнет. Они уменьшают физические габариты диполя и принимают нехилое участие в создании максвелловского "тока смещения".

    Возможно, что Герц делал это интуитивно, но с современной точки зрения - вполне обоснованно.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Слышал краем уха ( вот только что, сегодня , беседуя с другом по телефону), что при сдвиге точки питания полуволнового диполя к краю увеличивается сопротивление излучения.
    Я вот тоже думаю, что это басни -)) Но ведь тут такое дело, что это понятие по умолчанию растяжимое, и нужно оговаривать, что именно и конкретно Ваш друг понимает под термином Rизл и к какому току он это сопротивление относит.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Ну, я , собственно, и имел ввиду, что низкая "эффективность излучения" на практике проявляется как снижение КПД. А ещё как? Как увеличение уровня реактивных полей в ближней зоне? Есть ли однозначная связь?
    Я думаю так. Если взять отдельный класс антенн стоячей волны (диполи и т.п.) и положить тепловые потери равными нулю, то "эффективность излучения" будет иметь однозначную связь с добротностью антенны. То есть, с напряженностью поля в ближней зоне при одинаковой мощности. Больше напряженность - хуже эффективность.

    Конечно, если допустить наличие тепловых потерь, то тут уже возможны варианты, и однозначная связь может быть утеряна. Тогда я бы стал смотреть на габариты антенны во всех трех измерениях, хотя тут тоже полной однозначности нет.

    Я бы оба эти критерия использовал как "отправные точки", но с учетом известных нюансов и не забывая про другие важные характеристики.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 31.10.2020 в 07:55.
    Михаил RCWC #312 == K3 SS2PRO BURST-2000A AD-3446 W234 SpFire80

  13. #238
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,812
    Поблагодарили
    4207
    Поблагодарил
    135
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    У меня его нет.
    Прошу пардона, чем тогда Вы измеряли резонанс не разрезанного вибратора?


    В точках питания одного и того же провода ваши вожделенные нулевые реактивности и на 2.9 и на 3.6 МГц.
    Я понимаю так что эти точки питания находятся в разных местах этого провода. Если да, то это вполне может быть. А если в одной, то эта разница на мой взгляд только в неучтенных ошибках при разных способах подключения измерителя.
    P.S. На всякий случай, АА-330 измерителем не считаю, с его помощью можно с десяток раз шнобелевских открытий сделать. Кстати две недели назад столкнулся с АА-340М. Как я понимаю это модифицированный АА-330. Инструкции у владельца под рукой не было а на крыше без инструкции не смог найти как изменить шаг изменения частоты. Но к сожалению знак реактивности тоже не показывает.

  14. #239
    Кенгуру Аватар для R3DE
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    5,517
    Поблагодарили
    1505
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Прошу пардона, чем тогда Вы измеряли резонанс не разрезанного вибратора?



    .
    Василий, это мы с вами измеряем.... подгоняем....
    Надежнее и точнее - ручкой на бумаге.

    Я как то плотно общался и инженером, который расчитаывал траекторию посадки Бурана.... на логарифмической линейке и карандашом в столбик !!!
    Все, хватит трындеть на форуме. Я - к девчОнкам.
    Кроме радио еще люблю водить пчёл и играть Рахманинова.

  15. #240
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,971
    Поблагодарили
    4044
    Поблагодарил
    4888
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    что именно и конкретно Ваш друг понимает под термином Rизл и к какому току он это сопротивление относит.
    Друг не особо силён в теории, яко бы сам где-то слышал .

    Rи=Pизл/Iп^2

    Другого определения я и не слышал никогда, не особо много знаю из теории. Знаю только как его выразить через ток в пучности.

Похожие темы

  1. Inverted V на 80м.
    от R6FDD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 10.02.2017, 08:56
  2. RX3AKT или Inverted V
    от R2DIC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 21.08.2014, 13:47
  3. Inverted V 40-80 из Базук
    от UT7CA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 31.12.2012, 18:30
  4. Две антенны Inverted V на КВ
    от в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 03.02.2007, 16:29
  5. Что лучше - Inverted V или диполь ?
    от RX3XB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.04.2004, 20:25

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика