Страница 86 из 92 ПерваяПервая ... 36767980818283848586878889909192 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,276 по 1,290 из 1376
Like Tree177Спасибо

Тема: Добротность антенн, накопленная энергия.

  1. #1276
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,919
    Поблагодарили
    1101
    Поблагодарил
    9
    За 78 лет многое что изменилось, например подчеркнутой вами фразы уже не встретишь в учебниках за последние 40 лет. Просто нет и всё, а обьяснять, почему нет, в науке не принято и распыляться на это было бы некорректно в своим же учителям.

  2. #1277
    Very High Power
    Регистрация
    21.07.2004
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,191
    Поблагодарили
    119
    Поблагодарил
    99
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    За 78 лет многое что изменилось
    сообщите КОНКРЕТНО - кто и что именно открыл нового в теории антенн и электродинамике за эти последующие годы ?

  3. #1278
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,919
    Поблагодарили
    1101
    Поблагодарил
    9
    Если в более поздних учебниках чего либо нет,
    к открытиям это никакого отношения не имеет.
    А к прежним ошибкам, да.

    Нет "Солнце вокруг Земли",
    Нет "Земля на трёх китах" т т. п.

  4. #1279
    Заблокирован
    Регистрация
    09.02.2021
    Сообщений
    340
    Поблагодарили
    69
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от RA3QDP Посмотреть сообщение
    сообщите КОНКРЕТНО - кто и что именно открыл нового в теории антенн и электродинамике за эти последующие годы ?
    Видимо, нашли замену уравнениям Максвелла

  5. #1280
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    7,706
    Поблагодарили
    4075
    Поблагодарил
    519
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    За 78 лет многое что изменилось, например
    Накопилась, наконец-то, энергия в антеннах, которую пора выплеснуть в эфир..

  6. #1281
    Very High Power
    Регистрация
    13.07.2009
    Адрес
    Москва с 2022
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,183
    Поблагодарили
    689
    Поблагодарил
    146
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Просто нет и всё, а обьяснять, почему нет, в науке не принято
    Ну-ну...Любой чих в третьем знаке после запятой, если удаётся поправить - то в науке это десяток докторских и сотня кандидатских, и бесследно это не осталось бы... Просто стиль пошел другой, больше наукообразия, меньше сущности. Хочешь во что-нибудь вникнуть - ищи учебник постарше...

  7. #1282
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,329
    Поблагодарили
    5752
    Поблагодарил
    7677
    Задумался немного ... попробовал кое-что обобщить из полемики в последних десятках постов в этой ветке ...
    Первое, что приходит в голову, это - почему так много разговоров у радиолюбителей вокруг резонанса ( в контексте антенн).

    Ведь абсолютно очевидно, что это явление никак не связано с тем, как в общем понимании (вне контекста частного случая - согласования с фидером в узкой полосе частот) антенна выполняет свою функцию.
    Если почитать не любительскую литературу, а профессиональную, это тут же бросается в глаза.

    Ведь подавляющее большинство профессиональных антенн , описанных в классических учебниках, используются в достаточно широком диапазоне частот. В том числе далеко за пределами так любимого радиолюбителями резонанса . Т.н. "последовательного", конечно, то есть такого который имеется у отрезка провода длиной примерно в половину волны. Далеко ходить не нужно - это и диполь Надененко и т.н. шунтовой вибратор ( Айзенберга). Про антенны с апериодическими свойствами ( ромбы к примеру) в контексте резонанса вообще говорить нет особого смысла ...

    А ведь все они прекрасно выполняют свою задачу ... "забывая", что у них , где-то там , есть резонанс ...

    Собственно, если ответить на вопрос , о котором я писал в начале этого сообщения, станет понятным и то, почему в более менее современных учебниках ( Белоцерковский, Айзенберг, Марков и Сазонов и д.р.) о резонансе в антеннах, да и в длинных линиях ( в которых он выражен гораздо ярче, чем в антеннах) речи не идёт.
    И это вовсе не оттого, что его в этих устройствах нет. Конечно есть , куда деться от физики вещей ...?
    Другой вопрос, что это понятие ( и явление тоже) как раз в основном интересно именно физикам, а не инженерам-АФУшникам , для которых это просто некое, часто побочное, явление в системе, которым в некоторых частных случаях ( задачах) есть смысл воспользоваться, а при решении большинства других задач такого смысла нет абсолютно.

  8. #1283
    Standart Power Аватар для R0SCF
    Регистрация
    09.02.2016
    Сообщений
    195
    Поблагодарили
    91
    Поблагодарил
    173
    Цитата Сообщение от RA6AGY Посмотреть сообщение
    Может действительно что-то изменилось в современном преподавании.
    Принцип работы передающей антенны является одним из фундаментальных и хорошо изученных разделов физики и радиотехники. Он теоретически обоснован и многократно подтверждён обширной экспериментальной и практической деятельностью, что делает его достоверной научной теорией.

  9. #1284
    Наблюдатель с лицензией на передачу
    Регистрация
    16.03.2013
    Сообщений
    660
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    57
    В литературе не нашёл чётких указаний почему к линиям передачи не применяют слово «резонанс». При изменении частоты или начинает интенсивно излучатся ЭМВ или во входном сопротивлении антенны есть момент когда отсутствует реактивная составляющая, т. е. есть экстремумы. Если к противоположному концу длинной линии подключить резистор (частотно независимый элемент) равный волновому сопротивлению линии передачи, (то есть, линия в режиме согласования, линия исправно выполняет то для чего предназначена – передача энергии без потерь), то при изменении частоты никаких экстремумов не будет. Видимо в этом причина. Согласен с тем что в нашей разговорной речи слово «резонанс» помогает быстрее и понятнее рассказать о происходящих процессах, но применительно к линиям передачи это уже будет не корректно.

  10. #1285
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    8,329
    Поблагодарили
    5752
    Поблагодарил
    7677
    Цитата Сообщение от RA6AGY Посмотреть сообщение
    к линиям передачи это уже будет не корректно.
    К нагруженным на активное сопротивление, сравнимое с волновым - некорректно.
    А вот если линия разомкнута, или замкнута на конце, даже если она нагружена на чисто реактивное сопротивление - абсолютно корректно.
    Я уже чуть выше писал, что о резонансах не пишут не потому, что их нет, а потому, что они с точки зрения анализа линии не актуальны. И , кстати, настолько очевидны, что них и писать не стоит

    Просто погуглите :

    - коаксиальные резонаторы
    - резонансы в длинных линиях

  11. #1286
    Наблюдатель с лицензией на передачу
    Регистрация
    16.03.2013
    Сообщений
    660
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    57
    Резонанс подразумевает экстремумы при изменении частоты. В антеннах экстремумы есть в любом случае (кроме антенны в виде резистора), поэтому и применяют это слово по отношению к ним. В длинных линиях есть случаи когда они исправно выполняют свои функции (то есть для чего они и предназначены), но при этом экстремумов при изменении частоты нет. Вот главная причина.
    Коаксиальные резонаторы - это из другой области, к длинным линиям отнести нельзя.

  12. #1287
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,919
    Поблагодарили
    1101
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Просто погуглите :
    - резонансы в длинных линиях
    Там какие то извращения, резонанс на любой частоте,
    при любой длине. Яблоку некуда упасть, везде резонанс.

  13. #1288
    Standart Power Аватар для R0SCF
    Регистрация
    09.02.2016
    Сообщений
    195
    Поблагодарили
    91
    Поблагодарил
    173
    Цитата Сообщение от RA6AGY Посмотреть сообщение
    В литературе не нашёл чётких указаний почему к линиям передачи не применяют слово «резонанс». .
    -из теории
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	68.jpg 
Просмотров:	16 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	374907   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20251024_202922.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	2.32 Мб 
ID:	374908  

  14. #1289
    Наблюдатель с лицензией на передачу
    Регистрация
    16.03.2013
    Сообщений
    660
    Поблагодарили
    353
    Поблагодарил
    57
    Это говорит о том что получение/создание антенны надо рассматривать не как разворачивание параллельного колебательного контура, а как разворачивание двухпроводной линии передачи. И не более того.

  15. #1290
    Standart Power Аватар для R0SCF
    Регистрация
    09.02.2016
    Сообщений
    195
    Поблагодарили
    91
    Поблагодарил
    173
    Цитата Сообщение от RA6AGY Посмотреть сообщение
    Это говорит о том что получение/создание антенны надо рассматривать не как разворачивание параллельного колебательного контура, а как разворачивание двухпроводной линии передачи. И не более того.
    -
    ®Устройство СВЧ и антенны : учебник для студентов высших учебных заведений, обучающихся по направлению подготовки 654200 "Радиотехника" / Д. И. Воскресенский [и др.] ; под ред. Д. И. Воскресенского. - Изд. 3-е изд., [испр. и доп.]. - Москва : Радиотехника, 2008. - 384 с. : ил., табл.; 25 см. - (Учебник для вузов).; ISBN 978-5-88070-180-3

    - - - Добавлено - - -
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рисунок1.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	64.1 Кб 
ID:	374913   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рисунок2.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	73.3 Кб 
ID:	374914  

Похожие темы

  1. Нужна добротная катушка для антенны
    от UA3TW в разделе Антенны КВ
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 08.09.2018, 13:09
  2. Использование дармовой энергии
    от UR5VEB в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.07.2007, 00:07
  3. За истиной по лучистой энергии - по 'радиоволне'
    от Николай в разделе Антенномания
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 14.03.2007, 10:28
  4. Добротность магнитной антенны
    от Vitёk в разделе Антенномания
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 09.11.2004, 19:38
  5. диоды с накоплением заряда
    от andreysim в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.04.2004, 15:06

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×