-
23.10.2025, 17:19 #1276ВЛАДИМИР
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,919
- Поблагодарили
- 1101
- Поблагодарил
- 9
За 78 лет многое что изменилось, например подчеркнутой вами фразы уже не встретишь в учебниках за последние 40 лет. Просто нет и всё, а обьяснять, почему нет, в науке не принято и распыляться на это было бы некорректно в своим же учителям.
-
23.10.2025, 17:38 #1277Very High Power
- Регистрация
- 21.07.2004
- Возраст
- 67
- Сообщений
- 1,191
- Поблагодарили
- 119
- Поблагодарил
- 99
-
23.10.2025, 18:36 #1278ВЛАДИМИР
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,919
- Поблагодарили
- 1101
- Поблагодарил
- 9
Если в более поздних учебниках чего либо нет,
к открытиям это никакого отношения не имеет.
А к прежним ошибкам, да.
Нет "Солнце вокруг Земли",
Нет "Земля на трёх китах" т т. п.Последний раз редактировалось RA6FOO; 23.10.2025 в 18:42.
-
23.10.2025, 20:01 #1279Заблокирован
- Регистрация
- 09.02.2021
- Сообщений
- 340
- Поблагодарили
- 69
- Поблагодарил
- 43
-
23.10.2025, 20:10 #1280
-
23.10.2025, 22:43 #1281Very High Power
- Регистрация
- 13.07.2009
- Адрес
- Москва с 2022
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 1,183
- Поблагодарили
- 689
- Поблагодарил
- 146
Ну-ну...Любой чих в третьем знаке после запятой, если удаётся поправить - то в науке это десяток докторских и сотня кандидатских, и бесследно это не осталось бы... Просто стиль пошел другой, больше наукообразия, меньше сущности. Хочешь во что-нибудь вникнуть - ищи учебник постарше...
Виктор R2BT, ex UA9OC
-
24.10.2025, 00:46 #1282Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,329
- Поблагодарили
- 5752
- Поблагодарил
- 7677
Задумался немного ... попробовал кое-что обобщить из полемики в последних десятках постов в этой ветке ...
Первое, что приходит в голову, это - почему так много разговоров у радиолюбителей вокруг резонанса ( в контексте антенн).
Ведь абсолютно очевидно, что это явление никак не связано с тем, как в общем понимании (вне контекста частного случая - согласования с фидером в узкой полосе частот) антенна выполняет свою функцию.
Если почитать не любительскую литературу, а профессиональную, это тут же бросается в глаза.
Ведь подавляющее большинство профессиональных антенн , описанных в классических учебниках, используются в достаточно широком диапазоне частот. В том числе далеко за пределами так любимого радиолюбителями резонанса . Т.н. "последовательного", конечно, то есть такого который имеется у отрезка провода длиной примерно в половину волны. Далеко ходить не нужно - это и диполь Надененко и т.н. шунтовой вибратор ( Айзенберга). Про антенны с апериодическими свойствами ( ромбы к примеру) в контексте резонанса вообще говорить нет особого смысла ...
А ведь все они прекрасно выполняют свою задачу ... "забывая", что у них , где-то там , есть резонанс ...
Собственно, если ответить на вопрос , о котором я писал в начале этого сообщения, станет понятным и то, почему в более менее современных учебниках ( Белоцерковский, Айзенберг, Марков и Сазонов и д.р.) о резонансе в антеннах, да и в длинных линиях ( в которых он выражен гораздо ярче, чем в антеннах) речи не идёт.
И это вовсе не оттого, что его в этих устройствах нет. Конечно есть , куда деться от физики вещей ...?
Другой вопрос, что это понятие ( и явление тоже) как раз в основном интересно именно физикам, а не инженерам-АФУшникам , для которых это просто некое, часто побочное, явление в системе, которым в некоторых частных случаях ( задачах) есть смысл воспользоваться, а при решении большинства других задач такого смысла нет абсолютно.73! Владимир, RJ3FF.
-
24.10.2025, 07:28 #1283«Когда я вспоминаю все свои речи, я завидую немым.»
-Луций Анней Сенека.
-
24.10.2025, 11:37 #1284Наблюдатель с лицензией на передачу
- Регистрация
- 16.03.2013
- Сообщений
- 660
- Поблагодарили
- 353
- Поблагодарил
- 57
В литературе не нашёл чётких указаний почему к линиям передачи не применяют слово «резонанс». При изменении частоты или начинает интенсивно излучатся ЭМВ или во входном сопротивлении антенны есть момент когда отсутствует реактивная составляющая, т. е. есть экстремумы. Если к противоположному концу длинной линии подключить резистор (частотно независимый элемент) равный волновому сопротивлению линии передачи, (то есть, линия в режиме согласования, линия исправно выполняет то для чего предназначена – передача энергии без потерь), то при изменении частоты никаких экстремумов не будет. Видимо в этом причина. Согласен с тем что в нашей разговорной речи слово «резонанс» помогает быстрее и понятнее рассказать о происходящих процессах, но применительно к линиям передачи это уже будет не корректно.
-
24.10.2025, 11:55 #1285Модератор
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 8,329
- Поблагодарили
- 5752
- Поблагодарил
- 7677
К нагруженным на активное сопротивление, сравнимое с волновым - некорректно.
А вот если линия разомкнута, или замкнута на конце, даже если она нагружена на чисто реактивное сопротивление - абсолютно корректно.
Я уже чуть выше писал, что о резонансах не пишут не потому, что их нет, а потому, что они с точки зрения анализа линии не актуальны. И , кстати, настолько очевидны, что них и писать не стоит
Просто погуглите :
- коаксиальные резонаторы
- резонансы в длинных линиях73! Владимир, RJ3FF.
-
24.10.2025, 12:58 #1286Наблюдатель с лицензией на передачу
- Регистрация
- 16.03.2013
- Сообщений
- 660
- Поблагодарили
- 353
- Поблагодарил
- 57
Резонанс подразумевает экстремумы при изменении частоты. В антеннах экстремумы есть в любом случае (кроме антенны в виде резистора), поэтому и применяют это слово по отношению к ним. В длинных линиях есть случаи когда они исправно выполняют свои функции (то есть для чего они и предназначены), но при этом экстремумов при изменении частоты нет. Вот главная причина.
Коаксиальные резонаторы - это из другой области, к длинным линиям отнести нельзя.
-
24.10.2025, 13:39 #1287ВЛАДИМИР
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,919
- Поблагодарили
- 1101
- Поблагодарил
- 9
-
24.10.2025, 15:38 #1288
-
24.10.2025, 15:59 #1289Наблюдатель с лицензией на передачу
- Регистрация
- 16.03.2013
- Сообщений
- 660
- Поблагодарили
- 353
- Поблагодарил
- 57
Это говорит о том что получение/создание антенны надо рассматривать не как разворачивание параллельного колебательного контура, а как разворачивание двухпроводной линии передачи. И не более того.
-
24.10.2025, 18:56 #1290
-
®Устройство СВЧ и антенны : учебник для студентов высших учебных заведений, обучающихся по направлению подготовки 654200 "Радиотехника" / Д. И. Воскресенский [и др.] ; под ред. Д. И. Воскресенского. - Изд. 3-е изд., [испр. и доп.]. - Москва : Радиотехника, 2008. - 384 с. : ил., табл.; 25 см. - (Учебник для вузов).; ISBN 978-5-88070-180-3
- - - Добавлено - - -«Когда я вспоминаю все свои речи, я завидую немым.»
-Луций Анней Сенека.

177Спасибо
URL обратной ссылки
Подробнее про обратные ссылки












Ответить с цитированием

Социальные закладки