Страница 8 из 31 ПерваяПервая 12345678910111213141518 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 462
Like Tree106Спасибо

Тема: Какой вред приносит реактивное сопротивление ?

  1. #106
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Слушайте сюда, метр! Достаточно подключить к центральной жиле проводок в несколько сантиметров как на внешней поверхности оплётки появится слабенький ток.
    Да. Но шляпу-то перед вами, мэтр, сняли за ХХ... И да - мэтр пишется через э.

  2. #107
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    Могу фото показать, работает на всех диапазонах. Как в армии.
    Фото не не надо. Вы забыли ответить на второй вопрос:
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Что у вас применено в АФУ для уменьшения АЭФ?
    Да и на первый тоже:
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А если антенна согласована с фидером - фидер ничего не излучает (внешняя поверхность оплётки кабеля, в частности)?

  3. #108
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,122
    Поблагодарили
    1502
    Поблагодарил
    952
    Неужели я непонятно написал? Ничего я не применяю для уменьшения АЭФ. Я ЕГО ИСПОЛЬЗУЮ! У меня до разрыва дельты идет от подоконника воздушная двухпроводная линия. Да и пусть она там хоть обызлучается, на каких-то частотах, на здоровье.

  4. #109
    Very High Power Аватар для RU2FB
    Регистрация
    18.09.2009
    Адрес
    все время в экспедициях
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,122
    Поблагодарили
    1502
    Поблагодарил
    952
    На первый вопрос отвечу так, что идеального согласования не бывает, КСВ лучше чем 1.1 недостижим, то есть на оплетке всегда будет излучение, просто в режиме стоячей волны оно минимально.

  5. #110
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    идеального согласования не бывает, КСВ лучше чем 1.1 недостижим, то есть на оплетке всегда будет излучение, просто в режиме стоячей волны оно минимально.
    Будет, если не принять никаких мер по симметрированию, т. е. снижению АЭФ А если эти меры приняты - кбельный дроссель, например, а лучше широкополосный балун,

    Название: балун.JPG
Просмотров: 496

Размер: 23.5 Кб

    то пофиг тогда будет КСВ в фидере при расстройке (разумной) от рабочей частоты.

    Ваш случай:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	23.6.JPG 
Просмотров:	49 
Размер:	54.6 Кб 
ID:	158930

    Двхпроводка излучает? А вот фидер коаксиальный излучать ничего не будет - балун есть, однако...

  6. #111
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,707
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от DL1PBD Посмотреть сообщение
    Вообще-то, мне даже не понятно о чем Вы ведете речь.
    Я о влиянии реактивного сопротивления, а Вы о чем? Где абсурдность?
    Я о том, о чем Вы вели речь.
    Что тут может быть непонятного, ерунду ведь написали:
    Цитата Сообщение от DL1PBD Посмотреть сообщение
    КСВ однозначно связан с излучением оплеткой кабеля.
    Или для Вас КСВ и реактивное - одно и то-же ?

  7. #112
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Ниже модель для симметричных полу и волнового вибраторов. Длина кабеля четверть волны.
    При питании полуволнового имеем Z=53.66-j16.17 Om i=6.24+j10.41 mA
    При питании волнового Z=3264.18-j938.34 Om i=0.28+j0.08 mA
    АЭФ при симметр&#1.maa

    Можете изменить длины плеч для получения любой реактивности и убедится как она "влияет" на ток по ВП оплётки.
    Последний раз редактировалось UR4III; 29.02.2016 в 12:08.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  8. #113
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    И да - мэтр пишется через э.
    Описка. Вы же поняли, что это не оскорбление, а уважение. Спасибо за замечание.

  9. #114
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,707
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от DL1PBD Посмотреть сообщение
    Странно.
    В режиме ХХ сопротивление нагрузки для внутренних проводников равно бесконечности
    и ни о каком затекании тока на внешнюю оплетку кабеля речи идти не может.
    То же самое для режима КЗ, когда сопротивление нагрузки равно нулю.
    Шляпу надо натянуть на уши.
    Надо, значит натянем. Но Вам.
    Не нравится ХХ и КЗ - нет проблем, закортите кабель резистором с конденсатором.
    Подберите их номиналы до того момента, когда появится ток по оплетке.
    Успехов.

  10. #115
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,943
    Поблагодарили
    5457
    Поблагодарил
    7267
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Можете изменить длины плеч для получения любой реактивности и убедится как она "влияет" на ток по ВП оплётки.
    Последний раз редактировалось UR4III; Сегодня в 12:08.
    Влияет.

    Наивно утверждать, что ток оплётки в случае полуволновых плеч на порядок меньше, измеряя его в ПУЧНОСТИ НАПРЯЖЕНИЯ.

    Почему хвост всегда четвертушка? Сделайте хвост в пол-волны и посмотрите на АСИММЕТРИЮ возбуждения полотна антенны. Она будет явно больше, чем при четвертьволновых плечах.

    А ещё хвост можно заземлить и получить уже третий ( отличный от первых двух) результат.

  11. #116
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    на любой частоте КСВ будет 1 и все узлы пучности напряжения будут внутри кабеля на центральной жиле и под оплеткой, и ничего кабель излучать не будет НА ЛЮБОЙ ЧАСТОТЕ
    При ксв=1 нет ни узлов, ни пучностей.
    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    Если антенна рассогласована с фидером, то фидер становится излучающей частью антенны, хоть коаксиальный, хоть двухпроводная линия.
    Зачем тогда коаксиал придумали? Уйдёте с единственной частоты внутри диапазона, где ксв=1, и ... фидер начал излучать, ДН ни к чёрту
    В принципе утверждения нужно обосновывать.

    Цитата Сообщение от RU2FB Посмотреть сообщение
    Я больше практик, а не теоретик, поэтому тем, кто не верит, что коаксиальный фидер излучает, тпредлагаю опыт:
    Корректный эксперимент тяжелее организовать, чем придумать достоверную теорию. У тока на оплётке несколько причин, а не одна.

  12. #117
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Влияет.
    Можно подтверждение вашему утверждению.

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Наивно утверждать, что ток оплётки в случае полуволновых плеч на порядок меньше, измеряя его в ПУЧНОСТИ НАПРЯЖЕНИЯ.
    Почему хвост всегда четвертушка?
    Во-первых измеряю в пучности тока. Чтобы измерялись не "крохи", длина выбрана в четверть волны.
    Можно и пол волны. Тогда токи, соответственно, равны 0.15+j0.03 и 0.10+j0.10
    Модель сделана для подтверждения утверждения, которое Вы поддержали, что ток на ВП оплётке пропорционален величине импеданса нагрузки. Результаты не подтверждают это.

  13. #118
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,707
    Поблагодарили
    1049
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    ... что ток на ВП оплётке пропорционален величине импеданса нагрузки.
    Результаты не подтверждают это.
    Высокий импеданс нагрузки конечно способствует перераспределению тока на кабель,
    Но не более, чем способствует.
    Токи, затекающий и наведенный в общем случае дают такое множество комбинаций
    максимума тока и его расположения на кабеле, которое не отразить в одной модели.
    Влад это и показал как частный случай обратного.

  14. #119
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    59
    Сообщений
    5,323
    Поблагодарили
    3173
    Поблагодарил
    2196
    ...вообще то, если в коаксиальном кабеле большое КСВ, чтоб уж на 100% удостоверится, чтож у вас излучает - помимо индикатора поля, нужно использовать термометр
    ...а потом сравнить в каких местах АЭФ, а в каких местах греется кабель
    ...

  15. #120
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Читал-читал и решил таки вставить свой "пятак" в тему. Не скромно, наверно, ссылаться на себя любимого :
    https://www.youtube.com/watch?v=nipYBrioeww
    https://www.youtube.com/watch?v=v7L3cXQI9-E
    А Вы, мэтры, уж сами решите, что есть причина, а что следствие (АЭФ, ТVI, BCI)
    Как по мне, так это главная причина, всё остальное потом! ИМХО.

Похожие темы

  1. Сопротивление антенны
    от RK3ATI в разделе Антенные измерения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 28.05.2006, 13:27
  2. Нагрузочное сопротивление.
    от UR5SAJ в разделе Общие вопросы
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 02.02.2006, 13:19
  3. Управляемое напряжением сопротивление
    от barrett в разделе Общие вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.04.2005, 22:39
  4. Сопротивление инв V четверть волны
    от redd в разделе Антенные измерения
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.03.2005, 01:45
  5. Входное сопротивление ЭМФ-500-3
    от в разделе КВ аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.06.2002, 10:28

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×