2 х ГИ-7Б vs 2(4) х 6П45С

[RA9UEK]

Какие гармоники в этих режимах на ЧМ?

Ругаться конечно не стоит уже, про линейность то же разговор отдельный. Но вот гармоники в режиме "С" никуда не делись, ровно как и в режиме "В".

[RA3DRI]

Какая линейность в режиме СW? ЧМ? В каскадах работающих в режиме "С" и о чем вы говорите? Какие гармоники в этих режимах на ЧМ? Линейность каскада нужна только в SSB ..

Вы, говоря про КПД, гармоники никак не учитываете, а гармоники это то, что требует мощности, а в полезный сигнал не идут. Если Вы считаете что эти величины ничтожно малы, то посмотрите таблицу. Альфа (забыл как значёк вывести на монитор) это токи 1 гармоники(полезный сигнал, если анодный ток равен 1А), 2 гармомики и т.д(не используется). . Эпсилон это КИАН.
http://rv4lk.cqham.ru/a1_tab.html

[RN0JB]

Ругаться конечно не стоит уже, про линейность то же разговор отдельный. Но вот гармоники в режиме "С" никуда не делись, ровно как и в режиме "В".

Есть реальное предложение, запретить работу в эфире и радиолюбителям и профессионалам (самолетам, Ж.Д. транспорту - ведь "тама гармоники пруть вовсю"

[RA9UEK]

А как по Вашему работают удвоители тогда или утроители? Вот помните были приставки для UW3DI для работы на 144 и 430, Жутяевскике.

[RK4CI]

Какая линейность в режиме СW? ЧМ? В каскадах работающих в режиме "С" и о чем вы говорите? Какие гармоники в этих режимах на ЧМ?

Что вы так остро всё воспринимаете? Когда я пишу о линейности в телефонных режимах, я говорю об уровне ИМД каскада. Сейчас же речь идёт именно о гармошках основной частоты. Возьмите таблицу разложения косинусоидального импульса, в зависимости от угла отсечки. Посмотрите насколько возрастёт уровень этих самых гармошек, когда вы переводите каскад из режима АВ, в режим С. Поищите в специальной литературе степень подавления этих гармошек стандартным П контуром, при разных значениях нагруженной добротности. То что даётся в любительской литературе, несколько завышено. Посмотрите уровень допустимых внеполосных излучений для вашего передатчика, в разрешении. Стандартный П контур обеспечивает достаточный уровень фильтрации, только для каскадов работающих в режиме В, АВ, при мощностях не более 200 ватт. Вернее, уже при 200 ваттах, нагруженную добротность П контура придётся выбирать ориентируясь не на максимальный КПД каскада, а на необходимое подавление гармоник.
Вы думаете что, буржуи в мощных УМ, пошли на усложнение ВКС, просто из спортивного интереса? Да ни чего подобного. Уж денежки они считать умеют. Просто УМ с одиночным П контуром не пройдёт соответствующих экспертиз. Его просто никто не пустит в продажу. P-L контур самое дешёвое решение этой проблемы. А у нас, просто закрыли на это глаза. Как страусы, сунули голову в песок, и УМ с мощностью 2-3 квт, лепят абсолютно по тем же рецептам, что и 100 ваттные. Пока прокатывает.
А насчёт профессиональных схем, в которых применяют режим класса С. Так посмотрите их повнимательнее. Если схема в самом деле профессиональная, и это УМ на хорошую мощность, то дальше будет идти очень хорошая фильтрация сигнала...

[RN0JB]

Если схема в самом деле профессиональная, и это УМ на хорошую мощность, то дальше будет идти очень хорошая фильтрация сигнала...

Как же без этого-то, она и применяется. Еще и другие меры применяются.

[UK8GCG]

RK4CI,у Вас в почтовом ящике есть письма.По теме.Please.

[UT3IM]

Да есть гармоники ! Были , есть и будут . Посмотрите на таблицу косинусоидальных коэффициентов разложения тока . Тут же все с ПЕРВОЙ категорией !!!
Но говорить о них не упомянув ТИП используемого Анализатора Спектра - некорректно .

[RK4CI]

ТИП используемого Анализатора Спектра - некорректно .

Некорректно даже обсуждать схемотехнику, обеспечивающую минимизацию этих гармошек? Вас куда то не туда понесло. Когда доберёмся до измерений, поговорим и о типах используемых спектроанализаторов.

Добавлено через 5 минут

у Вас в почтовом ящике есть письма.

Вчера проверял ящик. Вам отправлено два письма. В одном из них схема блока питания, которая использовалась в ум более года. Полной схемы УМ пока не рисовал.

[RN6L]

Да тут не только с одним транзистором. Здесь и шести КП 904 не хватит. При приведённых вами параметрах. 1,5 А. Более 300 вольт. Потребуется около 500 ватт мощности раскачки.
!, 5 А постоянной составляющей, это около 5 А импульса тока анода. Плюс, 1,5-2 А,....

Не буду спорить, тема вроде как не об этом. Единственное, повторюсь. Лабораторную работу по раскачке ГС-35 транзистором в катоде я делал. Транзистор был 2Т944. У него Uк-э макс. = 100В. Лампа качнулась до 0.8-0.9А. У ГУ-5 вдвое меньше крутизна, ну и раскачать ее хотелось бы ампер до 1.5 Поэтому думаю что 4-х транзисторов хватило бы. Многие говорят про одну полуволну синусоиды, подаваемой на катод, при этом держат в уме вторую и отсюда получают 600Вт, необходимых для раскачки ГУ-5 до 1.5А. Вот тут то и ошибка. В каскодной схеме нет отрицательной полуволны. Напряжение на катоде меняется от 300В до 0. При крутизне 15мА/В импульс анодного тока составляет 4.5А, а это примерно как раз те 1.5А от анодного источника. Ну да фиг с ней с ГУ5-ой, речь не о ней.

[RN0JB]

http://rv4lk.cqham.ru/a1_tab.html

Возможно по теории оно так и есть. Экспериментируя с током отсечки, подавляя гармонику 20-ки на 4-й канал ТВ (ретранстятор был 1 Вт, не использовал в то время автоматическую), уровень гармоники изменялся только пропорциаонально выходной мощности.

P-L контур самое дешёвое решение этой проблемы.

И правильное решение на котором и стоит заострить внимание. И на практике эта проблема бала решена именно этой системой

Посмотрите на таблицу косинусоидальных коэффициентов разложения тока .

...или проанализируйте работу обычного электрического генератора 220В 50Гц с идеальным синусоидальным выходом.

[RA3DRI]

Возможно по теории оно так и есть. Экспериментируя с током отсечки, уровень гармоники изменялся только пропорциаонально выходной мощности.

Практика без теории слепа, а теория без практики мертва. (С)
Теория начинается с практики и служит для практических целей. Если у Вас теория не подтверждается то Вы, либо неважный экспериментатор, либо пора обобщать Ваш эксперимент и писать новую теорию.

[RK4CI]

И правильное решение на котором и стоит заострить внимание.

При применении лампы 6П45С, возможен переход на двухтактный выход. Основная, вторая гармоника, дополнительно подавится более чем на 20 дб. Более высокочастотные составляющие гораздо лучше подавлены изначально, да и в ВКС давятся намного лучше.

Многие говорят про одну полуволну синусоиды, подаваемой на катод, при этом держат в уме вторую и отсюда получают 600Вт, необходимых для раскачки

Да нет. Я вам привёл полный расчёт необходимой мощности. Говоря о 4,5 А мгновенного значения тока анода (который при 1,5А постоянки, будет побольше), вы забываете о токе сетки. А он в триоде очень, и очень значителен. И усреднение проведено именно с учётом того, что активный полупериод входного сигнала, только отрицательный. Потребуются именно те 500-600 ватт раскачки, о которых я и писал.
ВЫ пишете о положительном опыте с лампой ГС 35. И делаете упор на полученные 0,8-0,9 А. Но ничего не пишете о полученной при этом мощности. А это бич каскодных каскадов. Если при запуске каскада не обращать внимания на напряжение на катоде, Вы можете получить очень хороший импульс тока... постоянной составляющей. И транзистор остаётся почти холодным. Только вот и ВЧ мощности на аноде, почти никакой...
Просто нет под рукой данных на крутизну ГС 35, что бы провести примерный расчёт необходимой мощности раскачки. Но вот импульс тока раскачки, при постоянной составляющей тока анода 0,8-0,9 А, может составить 3,5-4,0 А. Для КТ 944, явно многовато. Особенно, при малом остаточном на переходе Э/К.

[UK8GCG]

Для RK4CI:к сожалению,ни одно Ваше письмо до меня не дошло,Николай-ака.Может,схему Вашего блока питания Вы выложите здесь?Спасибо.

[RN0JB]

Основная, вторая гармоника, дополнительно подавится более чем на 20 дб

Зачем "огород городить", 43-я это давит на 40