Страница 16 из 22 ПерваяПервая ... 6910111213141516171819202122 ПоследняяПоследняя
Показано с 226 по 240 из 318
  1. #226
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,865
    Поблагодарили
    278
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RA3DRI
    Добро́тность — характеристика колебательной системы, определяющая полосу резонанса и показывающая, во сколько раз запасы энергии в системе больше, чем потери энергии за один период колебаний.
    Добротность обратно пропорциональна скорости затухания собственных колебаний в системе. То есть, чем выше добротность колебательной системы, тем меньше потери энергии за каждый период и тем медленнее затухают колебания. (С)
    Применительно к УМ есть 2 значения добротности, холостая и нагруженная добротность П-контура. Холостая определяется только конструктивом элементов контура. Нагруженная зависит от того, насколько шунтируется П-контур выходным прибором УМ, т.е. от соотношения Rэ и эквивалентного сопротивления контура. С увеличением емкости мы снижаем эквивалентное сопротивление контура, следовательно при неизменном Rэ шунтирующее действие лампы падает, что означает рост нагруженной добротности. Из этого следует, что увеличение амплитуд действующих токов при неизменном качестве элементов П-контура увеличивает потери, что эквивалентно снижению КПД.

    Цитата Сообщение от RA3DRI
    Как определяется граничная частота лампы? Это когда Кус начинает падать(не помню на сколько %) с увеличением частоты.(если дальше ув. частоту, то можно получить Кус =1, а если ещё дальше, то меньше 1) Как же может быть ток лампы одинаковым при одинаковой мощности с трансивера? С ув. частоты нужно всё больше "вдувать" в лампу, чтобы получить постоянную величину тока и в конце концов, при увеличении частоты, можно вообще получить ослабление.
    Не нужно забывать, что каскад состоит не только из одной единственной лампы, это соединение в схему набора элементов и очень многое зависит от того, как все это выполнено и настроено. Помнится в свое время ходили байки о том, что на ГК-71 нельзя построить УМ на 10-ку, а люди строили и с успехом использовали и используют до сих пор. 30 Мгц не такая уж и высокая частота, что бы нельзя было построить УМ на едва ли не любой из используемых радиолюбителями ламп.

  2. #227
    Экстра-класс Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Адрес
    p Yubilejnyj, Tot'ma dis.
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,110
    Поблагодарили
    409
    Поблагодарил
    116
    Hi! Почитайте, будет полезно! de ra1qea GL! 73!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0066.png 
Просмотров:	2634 
Размер:	1.14 Мб 
ID:	74866   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0067.png 
Просмотров:	2169 
Размер:	1.41 Мб 
ID:	74867   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0068-sel.png 
Просмотров:	575 
Размер:	279.1 Кб 
ID:	74868  

  3. #228
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,865
    Поблагодарили
    278
    Поблагодарил
    112
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Hi! Почитайте, будет полезно! de ra1qea GL! 73!
    Слишком мелко. Вот полностью журнал, видно гораздо лучше.

  4. #229
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    С увеличением емкости мы снижаем эквивалентное сопротивление контура, следовательно при неизменном Rэ шунтирующее действие лампы падает, что означает рост нагруженной добротности. Из этого следует, что увеличение амплитуд действующих токов при неизменном качестве элементов П-контура увеличивает потери, что эквивалентно снижению КПД.
    Всё это так, но это никак не объясняет снижение мощности на ВЧ диапазонах. Я не поленился и ввёл данные в калькулятор( http://dl2kq.de/soft/6-5.htm ) и получил разницу потерь в 3,2% от вых. мощности, при изменении Qн с 8 до 16, т.е. в 2 раза. Следовательно падение мощности на ВЧ диапазонах, в обсуждаемой лампе, не от увеличения доли ёмкости в П-контуре. (там же я изменял расчётную частоту. Потери от этого показателя не изменяются).
    А вот от исполнения катушки П-контура очень даже всё зависит.(просто добротность, и она должна быть как можно больше).
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 07.08.2012 в 07:28.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  5. #230
    Радиослушатель
    Регистрация
    15.02.2010
    Возраст
    66
    Сообщений
    29
    Поблагодарили
    10
    Поблагодарил
    0
    Теория это конечно хорошо, да еще посчитанная на калькуляторе. Вы реальную рабочую схему на 45-й на 21 Мгц, с конкретными, проверенными на практике деталями, с Кус 8 и более, лично можете выложить или только теорию писать? Я вот не могу такую схему даже предположить. Не идет 21 Мгц на 45-й и все. Проверено неоднократно практически. А вдувать в катод 100 вт и получать 99 смешно.

  6. #231
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Всё это так, но это никак не объясняет снижение мощности на ВЧ диапазонах.
    Завал по ВЧ может давать и коаксиальный кабель, особенно монтажный, по входу на лампы. (Хотя их все прогоняю ВЧ мостом) Чем он толще, тем лучше...

  7. #232
    Радиослушатель
    Регистрация
    15.02.2010
    Возраст
    66
    Сообщений
    29
    Поблагодарили
    10
    Поблагодарил
    0
    По паспортным данным макс частота 6П45С 16000+-4000гц, чё Вы хотите то Уважаемые? Она создавалась для работы в блоках разверток.

  8. #233
    Рецидивист - синдикалист
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3904
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RU3NGD Посмотреть сообщение
    По паспортным данным макс частота 6П45С 16000+-4000гц
    По тем же паспортным данным ГИ7Б вообще предназначена для ...и не имеет полного права на КВ работать ! Как и на 144 .... И шо ?
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf GI7B.PDF (385.2 Кб, Просмотров: 290)
    Последний раз редактировалось UT3IM; 07.08.2012 в 22:18.
    -73- Игорь
    "Прощённый, но так и не понятый" (c)

  9. #234
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RU3NGD Посмотреть сообщение
    Она создавалась для работы в блоках разверток.
    Только это не является причиной завала по ВЧ. Основная причина в её ненадежности.
    (есть же лапы которые работают и по 10 лет, и нет ни каких проблем) . Могу представить соревнования. Для ламп 6П45,- восемь часов на общий вызов. Меня бог миловал опозориться с ними...

  10. #235
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Основная причина в её ненадежности.
    Паспортная долговечность:
    ГК-71 1000 часов.
    ГУ-81М 1000 часов
    ГИ7Б 500 часов
    6П45С 5 000 часов
    Всё дело в том, как лампу эксплуатировать. Любую лампу можно запороть.
    В телевизорах эта лампа работает непрерывно (без пауз на приём) по 24 часа в сутки.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  11. #236
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    ь:
    ГК-71 1000 часов.
    ГУ-81М 1000 часов
    ГИ7Б 500 часов
    6П45С 5 000 часов
    Всё дело в том, как лампу эксплуатировать. Любую лампу можно запороть.
    В телевизорах эта лампа работает непрерывно (без пауз на приём) по 24 часа в сутки.
    Прежде сего нужно иметь запас, как в предварительном усилителе (например способен качать в непрерывном режиме 20 Вт, а качает только 5-7. Так и выходной каскад, способен качать 3 Квт. А качает только киловатт) Чего же там "пороть"-то?

  12. #237
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    выходной каскад, способен качать 3 Квт. А качает только киловатт) Чего же там "пороть"-то?
    Вы о чём собственно? О том, что если 6П45С эксплуатировать на 1/3 её возможностей, то она 8 часов теста не выдержит? Или если её раскачивать 21 мГц на ту же 1/3 мощности то "вылетит" через 2-3 часа?
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  13. #238
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Вы о чём собственно? О том, что если 6П45С эксплуатировать на 1/3 её возможностей, то она 8 часов теста не выдержит?
    Смысла нет её эксплуатации в таком тесте (только принять участие не более)

    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Или если её раскачивать 21 мГц на ту же 1/3 мощности то "вылетит" через 2-3 часа?
    Ну зачем же, обычно она вылетает в гибридной схемой на десятке, и вообще не терпит перестройки п-контура, ели завал тока по аноду. (обгарают экранные сетки,) Это может случиться и при ошибочном не переключении диапазона выходного П-контура. А это отказ. А тем более в соревнованиях... Гиблое дело...

  14. #239
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,583
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1762
    Поблагодарил
    663
    Уважаемые, не всякую р/лампу можно заставить нормально работать в частотах 30 мгц. Если б любая работала, то не разрабатывали пентоды, пользовались триодами- они проще и дешевле. Различные типы имеют разный внутренний конструктив Это азбука....Почему с ГУ50 можно снять более менее мощность на 28, а с 45С не получится - обе они пентоды ? а потому внутр конструктив расположения сеток различный.Если примитивно объяснять процессы, происходящие внутри, то можно сказать расстояния от катода до анода для пролета электронов в 6П45С более длинные и соответственно на высоких частотах большая часть электронов не успевают долететь до анода. Отсюда снижение мощности до уровня нулевого или отрицательного КПД.

    ----------------------------------------------------------------------

    В тоже время 6П45с отлично работает в самодельных АМ передатчиках свободного вещания диапазона 2-4 мгц. Ставят по 4 шт в параллель или в каждое плечо

  15. #240
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    то можно сказать расстояния от катода до анода для пролета электронов в 6П45С
    Примерно десяток лет назад я имел точно такое же мнение как у Вас. Дело совершенно не в пролете электронов (тем более для 10-ки, 2,5 метра для четверти волны) У 45-й эти размеры значительно меньше к примеру 81-Й, а она (81-я) работает лучше... Все дело только в согласовании лампы.

Похожие темы

  1. Не работает УМ на 6П45С
    от RV9WHU в разделе Усилители мощности
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.12.2013, 11:48
  2. Что лучше ГУ-50 или 6П45С ?
    от CO2040 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 13.11.2013, 19:07
  3. 4 шт. 6П45С = 500 Вт. это реально ?
    от F@N в разделе Усилители мощности
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 28.01.2011, 12:30
  4. Данные П-контура для PA на 2-х 6П45С
    от NewHAM в разделе Усилители мощности
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 21.08.2009, 17:57
  5. 6п44с - 6п45с
    от zaradop в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 14.04.2007, 21:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика