2 х ГИ-7Б vs 2(4) х 6П45С

[RN6L]

Создается впечатление что Сергею RN0JB просто не повезло с усилителем на 6П45С, вот он на эти лампы и ополчился. Еще раз повторю, никаких проблем с этими лампами не возникало. И на ВЧ диапазонах они работали нормально. Однако оговорюсь еще раз это было при 350В анодного. При этом получается весьма низкое Ro.e. и соответственно достаточно большие емкости в П-контуре.
Были даже мысли сделать вариант на 4-х лампах и без П-контура а ШПТ и ФНЧ на выходе.
Да, лампа разработана не для тех целей которые мы преследуем. Но она нормально работает в РА на КВ. Кстати, ГИ-7 тоже предназначена не для CW, SSB или RTTY, это импульсная лампа. Кстати, на КВ мы на коллективке ГИ-7Б на КВ как то и не удосужились применить. Был только РА на 144. Однажды во время спутникового теста кучу ламп в нем прикончили...

[RK4CI]

Какой кошмар. П-котур по калькулятору, с емкостями да, а с индуктивностью?

Так опять с точностью до наоборот. Измерить все емкостя, входящие в состав реального П контура, практически невозможно. А вот индуктивность, современные приборы, позволяют измерять очень точно. Свой последний УМ просто рассчитывал, а потом при настройке, на холодную, выставлял необходимое значение индуктивности. Здесь конечно подбором. При реальном включении, всё заработало. Правда вот, положение горячих КПЕ, на некоторых диапазонах, оказалось не совсем таким, как ожидалось. Что поделать, заранее правильно оценить все эти емкостя, (монтаж, ёмкость самой катушки, начальные емкостя КПЕ, их ёмкость между собой), весьма проблематично.

[RU3NGD]

Дык это все пустая болтология. Нарисуйте или нет все таки рабочую схему на 45-й на 21 Мгц, с проверенными деталями и с Кус более 8. Вот тогда и можно чей то обсуждать. А то одни расчеты да предположения. Слабо выложить схему УМ на 45-й на 21 Мгц?

[UR5LR]

Дык это все пустая болтология. Нарисуйте или нет все таки рабочую схему на 45-й на 21 Мгц, с проверенными деталями и с Кус более 8. Вот тогда и можно чей то обсуждать. А то одни расчеты да предположения. Слабо выложить схему УМ на 45-й на 21 Мгц?

Всю ветку не читал.Может кто нибудь и давал ссылку на усилитель Юрия Артемовича-UT5TC.Там все расписано доходчиво и понятно.
http://www.cqham.ru/pa_ut5tc.htm

[RU3NGD]

Дык и у Артемовича тоже нет таких данных по поводу Кус на 21 Мгц.

[UA3WFO]

Создается впечатление что Сергею просто не повезло с усилителем на 6П45С

Есть другие варианты. Усилителю на 6П45С не повезло...8-)

[RN0JB]

Т.е. рассчитывать вообще ничего не надо? Только методом проб и ошибок?

Не плохо в таком случае настраивать ВЧ мостом. Все один в один получается.

Усилителю на 6П45С не повезло

Да. Было 4 лампы, которые поставил, за пару лет кончились...В то время ГУ 74 дешевле стоила.

А идея была не плохая. Использовал с 45-ми бестрансформаторное питание 600 V. И трансивер был очень легкий...

вот он на эти лампы и ополчился

У нас наверное и сейчас эти лампы "днем с огнем" не найдешь. А разговор к тому что есть лампы намного надежнее 45-х...

[RN6L]

У нас наверное и сейчас эти лампы "днем с огнем" не найдешь.

Ну наверное с этим трудно не согласиться. Откуда им взяться если нет давно телевизоров для которые они выпускались. Да и смысл делать РА мощностью 200-300Вт сейчас не так актуален как 20-30 лет назад. В те времена лампы были более доступны чем мощные транзисторы, на которых эти 200-300Вт можно было бы сделать. Да и любительские технологии тех лет не очень то позволяли построить более-менее мощный транзисторный РА. Если посмотреть на популярные и не очень самодельные трансиверы тех лет, то среди них мало в каких конструкциях было 100Вт на выходе, если выходной каскад не ламповый. Обычно в среднем не более 50Вт, а чаще 30-40. Поэтому и делали всякие маломощные РА на ГУ-50, 6П45, Г-811, ГУ-13 и т.п. Кто то их использовал в оконечном каскаде, кто то в качестве драйвера выходного каскада с общей сеткой. У нас на коллективке например все трансиверы были маломощные. Поэтому и была необходимость в драйверах. Попалась статья Желнераускаса с гибридным каскадом. Попробовали. В родном варианте лампы дулись постоянкой. Выкинули его схему, оставили только 922В и все заработало. Первая пара ламп работала лет 5 при достаточно плотной эксплуатации. Но всем лампам рано или поздно приходит конец. А лампы были в дефиците. На рынке их цена была 25 советских рублей. Поехал как то в командировку в Ровеньки Луганской области, а там они лежат себе спокойно в магазине по госцене 9 руб. Купил 4 шт. Светлановские лампы. Они у меня долго провалялись, потом и до них дело дошло. В общем без ламп не сидели. Ну а потом случился у нас в РИИЖТ-е капитальный ремонт. А шек был на пути на крышу и поэтому не закрывался. Не уследили за строителями и много чего у нас было украдено на металлолом, в т.ч. и тот драйвер на 6П45, в котором стоял трансформатор на железе от ТС-360. Потом перешли на импортные трансиверы. А РА у нас был на ГС-35 и отпала необходимость в драйвере, который на всю мощность (вставляли третью лампу, благо сразу поставили три панельки) использовался только тогда когда не было ГС-35Б и вместо нее вставляли ГУ-5Б.

[RA9UEK]

Ну наверное с этим трудно не согласиться. Откуда им взяться если нет давно телевизоров для которые они выпускались.

То же согласен. Сейчас генераторные лампешки достать проще. Транзисторы то же хорошо, но мне почему-то лампы в выходном каскаде нравятся больше (каждому свое).

Слабо выложить схему УМ на 45-й на 21 Мгц?

Ну если у Вас этих ламп запас, то прямо вот именно на 21 Мгц вряд ли найдете. Чем любая схема не устраивает, с учетом переключений на разные диапазоны? Вот на мой взгляд неплохая схема, правда без БП и других элементов.
П-контур для этой схемы для F=21,25 Мгц для выходной мощности 200 Вт и нагрузки 50 Ом получится примерно такой:
С1=122 пф (общая), С2=429 пф, L=0,569 мкГ. При Rэ=644 Ом, Qн=13.2, Io=0.51А, Кф(2-й грамоники)=45 дб.

Не плохо в таком случае настраивать ВЧ мостом. Все один в один получается.

Первый один это что получилось, а второй один это какая-то неопределенность. Всегда нужно учитывать то что нужно получить в результате. Иначе может получиться не то, что нужно и даже не то, что вы хотели. Настройка мостом хорошее дело для подгонки по уже расчетным параметрам.

[RN0JB]

Настройка мостом хорошее дело для подгонки по уже расчетным параметрам.

Все правильно, тем более не 45-же гонять для настройки, это же не ГУ-43.

неплохая схема

Да, если еще ФНЧ по входу поставить, и на 28 пойдет без проблем...

[RA9UEK]

Раньше... и то считать старались, а сегодня в век компьютеров и информационных технологий что не считать? Все для этого есть.

По поводу схемы, вот кстати и описание. Автор обещает раскачку даже больше , потому номиналы элементов получились несколько другими (плюс Rн=75 Ом), но близкие. Хотя Iо=0,8А для этих ламп по моему многовато.

[RN0JB]

Если посмотреть на популярные и не очень самодельные трансиверы тех лет, то среди них мало в каких конструкциях было 100Вт на выходе, если выходной каскад не ламповый

Примерно с десяток лет назад мне удалось повторить второй вариант моего сегодняшнего трансивера в автомобильном варианте (питание 12 В выход 100 Вт) Так он "жрет" 20 Ампер. Это только оконечный каскад. + еще около ампера (на передачу) сама схема. Можно представить сколько будет "жрать" транзисторный аналог лампы ГУ-43... Да 6 кВт, не три как лампа...

Добавлено через 9 минут

Раньше... и то считать старались, а сегодня в век компьютеров и информационных технологий что не считать? Все для этого есть.

Наука начинается с тех пор, когда начинают измерять...

[RA9UEK]

Наука начинается с тех пор, когда начинают измерять...

В неизведанных областях. В изведанных же измеряют с целью испытаний построенных конструкций на соответствие расчетным параметрам.

[RN0JB]

В изведанных же измеряют с целью испытаний построенных конструкций на соответствие расчетным параметрам.

Тем не менее все же измеряют...А не с "бухты барахты"...Тем более с расчетами железа, программу которого написал полнейший альфонс в этом деле...

[RA9UEK]

Тем не менее все же измеряют...А не с "бухты барахты"...Тем более с расчетами железа, программу которого написал полнейший альфонс в этом деле...

Конечно измеряют, кто против? Только при чем здесь бухта барахта не понятно, а альфонсы тем более.