2 х ГИ-7Б vs 2(4) х 6П45С

[UT3IM]

http://forum.qrz.ru/thread5442.html
На даты гляньте .....

[RN4AAB]

при увеличении частоты, можно вообще получить ослабление.

А для чего , в УМе на 45ках , устанавливают на анодном выводе УКВ антипаразитный дроссель ? Если она , эта лампа выше 15..20 мГц не работает !

Добавлено через 1 минуту

В случае с 6п45с не только входная "заваливает" ВЧ / и вы ничего не поделаете/,

И к вам тот же вопрос . Для чего ?

[UT3IM]

Элементарно , Ватсон ! Через них подается напряжение на анод ! Сними - и не будет анодного !

[RN0JB]

Схемку бы глянуть да немножко описание настройки.

Схема довольно проста. Составные транзисторы в катоде лампы, со всеми "прибамбасоми" по смещению, и раскачкой по ВЧ на вход составного. Посмотрите по современным справочникам ёмкость перехода транзистора рекомендуемого схемой автора КТ 922 а там еще один... Вот и питает эта составная схема не переменкой ВЧ катод, а постоянкой эти лампы.(извините такие схемы у себя в архиве не храню)

[RN4AAB]

Элементарно , Ватсон ! Через них подается напряжение на анод ! Сними - и не будет анодного !

Аааа вот оно чё ! Надо же , а я думал подавить возбуд на УКВ . Век живи , век учись.

[RA3DRI]

Поэтому вам и предложили поставить П контура по входу, на каждый диапазон. Входная ёмкость лампы, просто входит в общую ёикость выхода П контура. И лампа прекрасно качается на всех КВ диапазонах.

Речь идёт не о включении вх. ёмкости лампы в согласующий П-контур, а о том, что Кус уменньшается из-за шунтируюшего действия этой ёмкости.
Междуэлектродные емкости также способствуют уменьшению входного сопротивления лампы. Кроме того, эти емкости, имея на высоких частотах весьма небольшое сопротивление, могут вызывать в лампах появление значительных емкостных токов, нагревающих выводы от электродов и создающих дополнительные потери энергии.(С)
Уменьшение вх. сопротивления требует большей мощности для поддержания необходимого напряжения раскачки. П-контур всё равно её должен взять от возбудителя.

[RK4CI]

Схема довольно проста. Составные транзисторы в катоде лампы, со всеми "прибамбасоми" по смещению,

Если вы так и пытались запустить каскодник с составным транзистором в катоде, ту что предложил когда то Жалнераускас, то неудивительно, что у вас так ничего путного и не вышло. А просто, избавиться от эмиттерного повторителя, и подавать ВЧ напряжение раскачки напрямую, на транзистор в катоде. Просто не догадались. Или просто не хотите делиться с окружающими профессиональными тайнами? Пусть помучаются...
Если капнуть ещё глубже во времени, то в том же журнале "Радио", появлялась схема УМ с транзистором в катоде, в которой все сетки лампы посажены на землю. Что поделать, редакция не в состоянии была проверить то что печаталось. Что то казалось просто интересным. Иногда, надеялись на имя автора.
А схем ка то, в самом деле очень проста.

Элементарно , Ватсон ! Через них подается напряжение на анод ! Сними - и не будет анодного !

Точно, наверное поэтому и я их ставил. Хотя, против возбуждения на УКВ, там и стального проводка от анода, к колпачку лампы должно хватить. Вроде бы...

[RA3DRI]

Хотя, против возбуждения на УКВ, там и стального проводка от анода, к колпачку лампы должно хватить.

Там не сталь, а спец. сплав(Платинит) с температурным коэффициентом расширения как у стекла колбы.

[RN0JB]

Просто не догадались

Почему же, догадался. Только смысл какой. Есть другой наиболее эффективный вариант.(только не с транзистором в катоде)

и подавать ВЧ напряжение раскачки напрямую

Писал же об этом, ну сколько можно!!!

не хотите делиться с окружающими профессиональными тайнами?

Разговор не по теме будет.

Что поделать, редакция не в состоянии была проверить то что печаталось.

В профессиональном обучении много таких схем, это чтобы понятнее было. А редакция видимо надеялась что её журналы читают профессионалы.

[RK4CI]

Речь идёт не о включении вх. ёмкости лампы в согласующий П-контур, а о том, что Кус уменньшается из-за шунтируюшего действия этой ёмкости.

Ёмкость, своим реактивным сопротивлением, может шунтировать чисто активную нагрузку. Входя в состав контура, эта ёмкость уже просто работает в составе контура. На этом принципе, работают абсолютно все схемы нейтрализации входных, да и выходных тоже, емкостей лампы.
Проходная ёмкость у 6П45С, в самом деле несколько великовата, но это критично, если вы надумаете делать УМ по схеме с ОК. Когда применяется схема с ОС, проходная ёмкость лампы становится намного ниже, между анодом, и электродом, на который подаётся сигнал, появляется ещё один барьер. Заземлённая по ВЧ управляющая сетка. Да и входное сопротивление лампы, в схеме с ОС, при рабочей полуволне, составит несколько десятков ом. Это не килоомы при ОК.

Кроме того, эти емкости, имея на высоких частотах весьма небольшое сопротивление, могут вызывать в лампах появление значительных емкостных токов, нагревающих выводы от электродов и создающих дополнительные потери энергии.(

Всё правильно. И токи реактивные будут, и нагрев будет, особенно, когда дело дойдёт до съёма подведённой к лампе мощности. Только вот величина этих потерь, гораздо ниже, чем хотелось бы некоторым.
В общем то, никто никого не заставляет применять эти лампы насильно. Просто они существуют. И совсем неплохо работают на наших КВ диапазонах. Хотя, конечно же, разрабатывались несколько для других целей. При мощностях до ста ватт, в данное время мне гораздо больше нравятся транзисторные каскады.Но кому больше нравятся лампы. То для усилителей средней мощности, эта лампа очень неплохой вариант. А для каскодных схем, так у неё просто нет альтернативы.

[RN0JB]

На этом принципе, работают абсолютно все схемы нейтрализации входных, да и выходных тоже, емкостей лампы.

В отношении нейтрализации я с Вами не могу согласиться. Иногда её можно использовать и как обратную связь, для повышения линейности выходных каскадов усилителей мощности (убедительно прошу не надо Вашего "воспитания" по теории, если действительно хотите пообщаться)

[RA3DRI]

А для чего , в УМе на 45ках , устанавливают на анодном выводе УКВ антипаразитный дроссель ? Если она , эта лампа выше 15..20 мГц не работает !

Ставить дроссель, или не ставить это вопрос спорный, ставят скорее всего по инерции мышления. Есть ещё одно соображение. Этот дроссель несколько нейтрализует вых. ёмкость лампы.
И выше 20 мГц работает, только с меньшим Кус.

[RU3NGD]

Хорошее конечно разъяснение для начинающих по 45-м, но Уважаемый, я с этими лампами экспериментирую с 1982 года, работая еще ведущим инженером в КБ Камского Автозавода, но Вы не обратили внимания, что у меня БЕСТРАНСФОРМАТОРНАЯ схема питания, и гальваническая развязка на кольцах ВЧ-30, по входу и выходу. Между УМ и трансивером (FT-897D) у мея стоит антенный тюнер для согласования входного сопротивления УМ и выходного сопротивления трансивера. И это очень чувствуется при настроике УМ на каждом диапазоне. Но до 15 Мгц. Далее нет смысла вдувать в УМ даже 100 вт мащи
А с трансформаторным питанием можно и диапазонные контура на входе УМ поставить. Да мне моща то не нужна, на 21 Мгц я и 100 ваттами с NA3NA не плохо работаю

[RK4CI]

А с трансформаторным питанием можно и диапазонные контура на входе УМ поставить.

Интересно. А с бестрансформаторным питанием, применение входных контуров невозможно?
Ведь 45 тем и интересна, что применив бестрансформаторное питание. Двухтактную схему. Можно получить очень компактный усилитель. И с мощностью, ватт под 500.

[RU3NGD]

Можно конечно и контура на входе замутить, но это увеличение габаритов. У меня 4 45-х в паралель и мне вполне хватает. Только что работал на 40-ке. Габариты у меня 150-300 и глубина 220мм

Добавлено через 11 минут
Можно и контура замутить, но это уже увеличение габаритов, а у меня 150 на 300 и глубина 220 мм. 4 45-х впаралель. Меня вполне устраивает. Да и на 21 Мгц у меня по дому телефоны говорят моим голосом