Страница 10 из 22 ПерваяПервая ... 3456789101112131415161720 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 136 по 150 из 318
  1. #136
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UA3URS Посмотреть сообщение
    Да можно при технических "ухищрений"спаять усилитель с одинаковой выходной мощностью
    А зачем "далеко ходить" - у Дроздова все отлично работает. И на 160 и на 10 и с мощностью выходной проблем нет. (Чего не могу сказать про "гибрид")

    Цитата Сообщение от UA3URS Посмотреть сообщение
    И при этом на анодах 100 ватт? Как сообщал коллега в посте 130,ранее?
    На 160 метров-да. Уже на 40-вке ровно половина. При одной подводимой. (Подводимая мощность та же самая, только на выходе её нет.)

    Даже при использовании современных транзисторов, с граничной частотой 1,5 ГГц и более не когда не вернусь к этой схеме. Не надежно это все...И на это были потрачены годы...

  2. #137
    Заблокирован
    Регистрация
    17.05.2012
    Возраст
    72
    Сообщений
    825
    Поблагодарили
    90
    Поблагодарил
    918
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    (Подводимая мощность та же самая, только на выходе её нет.)
    Такого быть не может.Если на 10ке лампа развивает мощьность в 100 ватт колебательной,то в антенну потери с учетом потерь на добротность и на потери от не согласования РА с нагрузкой.

  3. #138
    Мастер
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    633
    Поблагодарили
    154
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Даже при использовании современных транзисторов, с граничной частотой 1,5 ГГц и более не когда не вернусь к этой схеме. Н
    Нормальная схема. Использовал неоднократно в качестве выходного каскада в трансивере. Правда, в катоде ставил КП 901. Схема требует достаточно грамотного подхода, при своём выполнении. В частности, в зависимости от того, какой ток предполагается снимать с каскада, выставляется напряжение на катоде. Те, кто умеет правильно приготовить данную схему, никогда от неё не отказываются. А те, кто считает что мощность в катоде 6П45С, которая необходима лампе при применении схемы с ОС, берётся ниоткуда, постоянно будут попадать в неприятные, для себя, ситуации.
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    А зачем "далеко ходить" - у Дроздова все отлично работает. И на 160 и на 10 и с мощностью выходной проблем нет.
    А вы померьте линейность того, что выдаёт трансивер Дроздова. Может восторгов и поубавится.
    Цитата Сообщение от UA3URS Посмотреть сообщение
    Такого быть не может.Если на 10ке лампа развивает мощьность в 100 ватт колебательной,
    А кто вам сказал, что там 100 ватт колебательной? В том то и дело, что при применении схемы Жалнераускиса, лампа потребляет постоянную составляющую, почти не окрашенную переменной. Первый транзистор действует просто как выпрямитель входного ВЧ напряжения. Сам не сразу пришёл к КП 901 в катоде. Несколько дней танцевал с бубном... Но окончательные результаты меня очень порадовали.

  4. #139
    Заблокирован
    Регистрация
    17.05.2012
    Возраст
    72
    Сообщений
    825
    Поблагодарили
    90
    Поблагодарил
    918
    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    .... А кто вам сказал, что там 100 ватт колебательной?
    Пост 130.Коментарии внизу поста.

  5. #140
    Мастер
    Регистрация
    19.02.2012
    Возраст
    62
    Сообщений
    633
    Поблагодарили
    154
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от UA3URS Посмотреть сообщение
    Пост 130.Коментарии внизу поста.
    Так автор этого поста и не жалуется, что у него УМ не отдаёт нужной мощности. У него всё нормально Вы комментировали пост RN0JB. Это у него проблемы на ВЧ диапазонах. И упирается он, почему то, в граничную частоту транзистора. Хотя там, и КТ921 прекрасно заработает. Главное, правильно приготовить такой каскад.

  6. #141
    Экстра-класс Аватар для UW3QBS
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Украина, Запорожская обл.
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,132
    Поблагодарили
    1006
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от UA3URS Посмотреть сообщение
    Где вы видели чтобы с повышением частоты,добротность деталей и материалов не падала а вместе с добротностью падает и мощность.
    Или я чего то не догоняю или Вы мягко говоря зарапортовались. Все как раз наоборот: - с ростом добротности падает КПД, а соответственно выходная мощность, добротность растет на ВЧ диапазонах в следствии увеличения емкости монтажа и пр. (при постоянной индуктивности разумеется), отсюда и проблема на 10м диапазоне. Как раз КПД мизерный из за излишне большой емкости - добротности контура. Посему и применяют схемы нейтрализации емкости и пр. Или я не прав?

  7. #142
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от UW3QBS Посмотреть сообщение
    с ростом добротности падает КПД, а соответственно выходная мощность, добротность растет на ВЧ диапазонах в следствии увеличения емкости монтажа и пр. (при постоянной индуктивности разумеется),
    Добро́тность — характеристика колебательной системы, определяющая полосу резонанса и показывающая, во сколько раз запасы энергии в системе больше, чем потери энергии за один период колебаний.
    Добротность обратно пропорциональна скорости затухания собственных колебаний в системе. То есть, чем выше добротность колебательной системы, тем меньше потери энергии за каждый период и тем медленнее затухают колебания.
    (С)
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  8. #143
    Экстра-класс Аватар для UW3QBS
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Украина, Запорожская обл.
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,132
    Поблагодарили
    1006
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Добротность обратно пропорциональна скорости затухания собственных колебаний в системе. То есть, чем выше добротность колебательной системы, тем меньше потери энергии за каждый период и тем медленнее затухают колебания. (С)
    Все правильно, это общее понятие добротности, но мы же говорим о зависимости добротности и КПД - усилении, относительно П-контура в УМ. А эта зависимость такова: - чем больше добротность П - контура, тем меньше КПД, добротность растет прямопропорционально с увеличением усиливаемой частоты и емкости, соответственно растет реактивная состовляющая контура, и падает КПД, на 15 - 10м. Это классика о которой наверное знают все, кто хотя бы раз конструировал УМ.

  9. #144
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от UW3QBS Посмотреть сообщение
    но мы же говорим о зависимости добротности и КПД - усилении, относительно П-контура в УМ. А эта зависимость такова: - чем больше добротность П - контура, тем меньше КПД, добротность растет прямопропорционально с увеличением усиливаемой частоты и емкости, соответственно растет реактивная состовляющая контура, и падает КПД, на 15 - 10м.
    Добротность контура (если сильно упростить) есть сопротивление(точнее проводимость) прохождению тока. Слой проводника, по которому идут ВЧ токи очень тонкий и чем выше частота, тем он тоньше (Скин). Чем меньше сопротивление(омическое для ВЧ) проводников контура, тем выше добротность. Чем меньше сопротивление проводников контура, тем меньше он нагревается и тем выше его КПД. Короче. Чем выше добротность контура, тем лучше (для КПД), но есть ещё кое-что при выборе индуктивности катушки контура. Вот там выбирают не добротность, а оптимальную для лампы индуктивность(и ёмкость), а вот если индуктивность выбрана, то её нужно выполнить так, что бы потери были наименьшими. (т.е. добротность должна быть высокой).
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 03.08.2012 в 13:11.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  10. #145
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    948
    Поблагодарили
    228
    Поблагодарил
    44
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    т.е. добротность должна быть высокой
    И чем выше-тем лучше. Меньше будут греться катушки П-контура и будет выше КПД.
    Другое дело-оптимальное сопротивление нагрузки усилителя, для получения максимальной мощности... Вот тут и приходится увеличивать емкость, для достижения оптимального R конура (понижаем добротность контура)... А куда деваться то?

  11. #146
    Заблокирован
    Регистрация
    17.05.2012
    Возраст
    72
    Сообщений
    825
    Поблагодарили
    90
    Поблагодарил
    918
    Цитата Сообщение от UW3QBS Посмотреть сообщение
    Или я чего то не догоняю или Вы мягко говоря зарапортовались.
    Ни то и не другое.Речь шла о снижении (потере)мощности с повышением частоты в комплексе,а не только в катуше,конденсаторе и лампе 6П45С выходного каскада передатчика.
    При заданной(неизменной)мощности при повышении частоты амплитуда повышается(наверное Вы это и имели в виду).Но с ростом частоты падает добротность материалов и амплитуда падает.На низких частотах это явление не столь пропорциональное.
    Если взять и посмотреть публикации Я.С.Лаповка,там расписаны мощности РА на 6П45С. 10ка проигрывает от 160 почти в два реза.Но! надо посмотреть еще и на сам возбудитель,что происходит с его мощностью от повышения частоты.Наверное и мощность возбудителя падает.
    Но это не говорит о том что усилитель плохой.Яков Семенович просто честно об этом пишет.
    Плохой усилитель тот,который имеет одинаковую мощность от 10 до 160метров.Такой усилитель(или трансивер дорогостоящий) умышленно"затуплен".
    Видел трансивера собранные по чертежам и схемам авторов- Я.Лаповка В.Дроздова Ю.Кудрявцева.На мой радиолюбительский взгляд(мнение),с точки зрения добротности-это компромис.Малы размеры корпусов!Особенно отсеков выходных каскадов.

  12. #147
    Радиослушатель
    Регистрация
    15.02.2010
    Возраст
    66
    Сообщений
    29
    Поблагодарили
    10
    Поблагодарил
    0

    Cool

    Привет всем. Работаю на 4-х 45-х пять лет, более 8000 QSO, поменял в январе 2012 г. лампы. Схема Лаповка, бестрансформаторная, 650 вт макс. Три диапазона 20 - 40 - 80. На 15 уже не тянет. Проблем не вижу пока. Могу продемонстрировать работу реально. ru3ngd54@mail.ru

  13. #148
    Заблокирован
    Регистрация
    17.05.2012
    Возраст
    72
    Сообщений
    825
    Поблагодарили
    90
    Поблагодарил
    918
    Цитата Сообщение от RU3NGD Посмотреть сообщение
    .. Работаю на 4-х 45-х..... Схема Лаповка,.... Три диапазона 20 - 40 - 80. На 15 уже не тянет.
    На Ваш взгяд,почему не тянет выше 20м?

  14. #149
    Экстра-класс Аватар для UW3QBS
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Украина, Запорожская обл.
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,132
    Поблагодарили
    1006
    Поблагодарил
    320
    Цитата Сообщение от UA3URS Посмотреть сообщение
    При заданной(неизменной)мощности при повышении частоты амплитуда повышается(наверное Вы это и имели в виду).Но с ростом частоты падает добротность материалов и амплитуда падает.На низких частотах это явление не столь пропорциональное.
    Да, в этом контексте согласен, похоже я не правильно Вас понял.

  15. #150
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UA3URS Посмотреть сообщение
    Такого быть не может.Если на 10ке лампа развивает мощьность в 100 ватт колебательной
    В том то и дело что на десятке лампа не развивает колебательную мощность, а всего навсего открывается (не ВЧ колебаниями) а постоянным током транзистора.

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Те, кто умеет правильно приготовить данную схему, никогда от неё не отказываются.
    Да, понятно. Если на 80-160 выходная киловатт, а на 10-ке выход 30-40 Вт при подводимой киловатт. Это "неправильное приготовление" )))

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    А вы померьте линейность того, что выдаёт трансивер Дроздова. Может восторгов и поубавится.
    Так чтобы он не давал не линейности нужно грамотно приготовить данную схему.

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Правда, в катоде ставил КП 901
    Зачем же так , Вы поставьте гибридную на составных, как у автора!

    Цитата Сообщение от RK4CI Посмотреть сообщение
    Главное, правильно приготовить такой каскад
    Особенно с лампами которые газуют (и "долбят" их один за другим)

Похожие темы

  1. Не работает УМ на 6П45С
    от RV9WHU в разделе Усилители мощности
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.12.2013, 11:48
  2. Что лучше ГУ-50 или 6П45С ?
    от CO2040 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 13.11.2013, 19:07
  3. 4 шт. 6П45С = 500 Вт. это реально ?
    от F@N в разделе Усилители мощности
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 28.01.2011, 12:30
  4. Данные П-контура для PA на 2-х 6П45С
    от NewHAM в разделе Усилители мощности
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 21.08.2009, 17:57
  5. 6п44с - 6п45с
    от zaradop в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 14.04.2007, 21:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика