Страница 17 из 22 ПерваяПервая ... 710111213141516171819202122 ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 255 из 318
  1. #241
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    расстояния от катода до анода для пролета электронов в 6П45С более
    А как у ГУ81М? Там какое расстояние?
    Расстояние конечно играет роль, но не при изменении частоты с 10 до 20 мГц.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  2. #242
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Расстояние конечно играет роль, но не при изменении частоты с 10 до 20 мГц
    Но с 81-й вообще не было ни каких проблем даже в детстве, на 28 Мгц.

  3. #243
    Рецидивист - синдикалист
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3904
    Поблагодарил
    1415
    Проблемы есть не только с 6П45С . Кто нибудь пробовал запускать пару включенных впараллель ГУ43б ? Даже тех же ГУ81М , если их включать с общим катодом . А ведь у 81-х S=5 всего лишь .
    Проблема 45-х высосана их пальца . Уверен на 100 % , что никто не подбирал ту четверку 45-х , которые собрался запрячь в каре ! Вот и получается - у одного работает , а у другого нет .
    А упоминание сгоревших вторых сеток - вообще все расставляет на места ! Или усилок неправильно спроектирован/изготовлен или неправильно эксплуатируется . В итоге мощность рассевающаяся на экранной сетке превышает все разумные пределы и Душа лампы улетает в свой Ламповый Рай .

  4. #244
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    В итоге мощность рассевающаяся на экранной сетке превышает все разумные пределы и Душа лампы улетает в свой Ламповый Рай
    Просто лампа 6П45 не прощает ошибок, потому как экранная её не может "гореть" ярче солнца (при тех же настройках П-контура). В ГУ 43, она может так, гореть и она на это рассчитана , и у неё вторая сетка из вольфрама. Потому она и надежнее. А от ошибок нас не избавит даже сама пресвятая богородица...
    И причина не в конструктивных особенностях настройки усилителя, а именно в самой лампе. (в её надежности)

  5. #245
    Экстра-класс Аватар для RM3UA
    Регистрация
    08.01.2009
    Адрес
    Фурманов
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,044
    Поблагодарили
    277
    Поблагодарил
    669
    В какой-то ветке, по-моему про ГИ-7Б, один из горе-конструкторов
    заявил, что при изготовлении и настройке УМ на ГИ-7Б, сжег ведро
    ламп. Комментарии излишни.
    Про 6П45С ничего не могу сказать. Не имел с ними дело.

  6. #246
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    причина не в конструктивных особенностях настройки усилителя, а именно в самой лампе. (в её надежности)
    Вот если гвозди забивать надёжными швейцарскими часами, то как на счёт их надёжности в будущем, как часов? )
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  7. #247
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Вот если гвозди забивать надёжными швейцарскими часами, то как на счёт их надёжности в будущем, как часов? )
    Еще раз пишу. Лампа не предусмотрена на ошибки, Ошибка именно даже при переключении диапазонного переключателя, может вывести её из строя за пару секунд.

  8. #248
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,865
    Поблагодарили
    278
    Поблагодарил
    111
    Цитата Сообщение от RA3DRI
    Всё это так, но это никак не объясняет снижение мощности на ВЧ диапазонах.
    В небольших пределах снижает, сами об этом и пишите. Величина, на которую снизилась выходная мощность, просто уходит на дополнительный нагрев элементов П-контура и анода лампы. Просто эти изменения не так велики, хотя это не исключает правил на проектирование П-контура в рамках разумных, необходимых и достижимых требований.
    Цитата Сообщение от RA3DRI
    А вот от исполнения катушки П-контура очень даже всё зависит.(просто добротность, и она должна быть как можно больше).
    Не поленитесь и попробуйте еще раз. Введите разные значения добротности для одной и той же частоты. Во первых - измените нагруженную добротность и посмотрите какие будут получаться значения элементов П-контура и как они будут изменяться при изменени нагруженной добротности, а во вторых поиграйтесь с холостой добротностью (вы как раз пишите об исполнении катушки) и посмотрите насколько в этом случае будут изменяться получаемые значения емкостей и индуктивности П-контура. Хотя конечно о том, что холостая добротность должна быть хорошей спору нет. Если мы в конкретном усилителе для конкретной частоты надумаем изменить элементы П-контура, это неминуемо приведет к изменению нагруженной добротности, одному из определяющих параметров выходного каскада в целом.
    Вообще же при рачете П-контура с использованием приведенного Вами калькулятора все равно нужно вручную считать Rэ, без этого условия погрешность в расчете может быть очень велика. Кроме того подозреваю, что данный калькулятор (а в ряде случаев это может оказаться очень важно) не проверяет условия реализуеммости П-контура в принципе, т.е. не исключена ситуация, что П-контур не будет работать вообще.

    PS Если же говорить о снижении мощности в разы, а не на единицы процентов, то видимо нужно копать в другом направлении - правильности расчетов, исполнении, настройке, качестве элементов и т.д.

  9. #249
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    без этого условия погрешность в расчете может быть очень велика. Кроме того подозреваю, что данный калькулятор
    Какой кошмар. П-котур по калькулятору, с емкостями да, а с индуктивностью?

  10. #250
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,865
    Поблагодарили
    278
    Поблагодарил
    111
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Какой кошмар. П-котур по калькулятору, с емкостями да, а с индуктивностью?
    Речь об этом калькуляторе, ссылку на который привел RA3DRI. Или Вы о чем?

    Цитата Сообщение от RA9UEK
    Кроме того подозреваю, что данный калькулятор (а в ряде случаев это может оказаться очень важно) не проверяет условия реализуеммости П-контура в принципе
    Недоглядел внизу примечания. Если методика заложена как в источнике полностью, то должен делать проверку.

  11. #251
    Мастер
    Регистрация
    13.03.2011
    Адрес
    Свободный, Амурская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    753
    Поблагодарили
    55
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    Или Вы о чем?
    Я о том что его П-контур по калькулятору рассчитать не возможно,(это приближение по настройке, которое зависит даже от местных условий) его настроить надо, а не рассчитывать. (и даже первое приближение не чего не дает) для нормальной настройки...

  12. #252
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,865
    Поблагодарили
    278
    Поблагодарил
    111
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    Я о том что его П-контур по калькулятору рассчитать не возможно,(это приближение по настройке, которое зависит даже от местных условий) его настроить надо, а не рассчитывать. (и даже первое приближение не чего не дает) для нормальной настройки...
    Т.е. рассчитывать вообще ничего не надо? Только методом проб и ошибок?

  13. #253
    Рецидивист - синдикалист
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3904
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
    его настроить надо, а не рассчитывать.
    Сергей , это Вы погорячились ....

  14. #254
    Экстра-класс
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,564
    Поблагодарили
    404
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RA9UEK Посмотреть сообщение
    поиграйтесь с холостой добротностью (вы как раз пишите об исполнении катушки) и посмотрите насколько в этом случае будут изменяться получаемые значения емкостей и индуктивности П-контура.
    В своём утверждении о значимости добротности контурной катушки П-контура я исходил из обычной логики (хорошая катушка- плохая катушка) и имел в виду, что именно здесь можно наделать много очевидных и не очевидных ошибок. Это и диаметр провода, и материал, и диаметр катушки, и шаг намотки. А вот нагруженная добротность параметр не очевидный и поэтому сделал ссылку на калькулятор. (все мои посты на эту тему есть ответ на пост http://forum.qrz.ru/post723177-141.html , в котором падение мощности на 21-28 мГц объясняются повышением добротности.(просто добротности). Но даже если добавить "нагруженная добротность",то всё равно это ничего не меняет.
    P.S. А калькулятор показывает, что Qхх должна быть как можно больше.
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 08.08.2012 в 16:16.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  15. #255
    Экстра-класс Аватар для RA9UEK
    Регистрация
    18.04.2009
    Сообщений
    1,865
    Поблагодарили
    278
    Поблагодарил
    111
    Цитата Сообщение от RA3DRI
    А вот нагруженная добротность параметр не очевидный и поэтому сделал ссылку на калькулятор.
    Почему не очевидный? Вполне очевидный.
    Цитата Сообщение от RA3DRI
    (все мои посты на эту тему есть ответ на пост http://forum.qrz.ru/post723177-141.html , в котором падение мощности на 21-28 мГц объясняются повышением добротности.(просто добротности). Но даже если добавить "нагруженная добротность",то всё равно это ничего не меняет.
    В этом ракурсе конечно, согласен с Вами. Снижение мощности за счет этого может быть (при неизменной Qxx в сравнении с другими диапазонами), но не большое и объяснять этой причиной проблемы на десятке нельзя. Скорее наоборот, часто именно на десятке и иногда на 15-шке стараются несколько приподнять нагруженную добротность, что бы получить приемлемое значение горячей емкости П-контура, к тому же с увеличением Qн мы увеличиваем фильтрацию гармоник. Правда до слишком больших значений Qн задирать не стоит т.к. может заузится полоса и возрастут требования к качеству изготовления контура, ну и опять же дабы не слишком сильно снижать КПД.
    Цитата Сообщение от RA3DRI
    P.S. А калькулятор показывает, что Qхх должна быть как можно больше.
    Согласен, с увеличением Qxx будет только лучше, снизятся потери.

Похожие темы

  1. Не работает УМ на 6П45С
    от RV9WHU в разделе Усилители мощности
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 08.12.2013, 11:48
  2. Что лучше ГУ-50 или 6П45С ?
    от CO2040 в разделе Усилители мощности
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 13.11.2013, 19:07
  3. 4 шт. 6П45С = 500 Вт. это реально ?
    от F@N в разделе Усилители мощности
    Ответов: 37
    Последнее сообщение: 28.01.2011, 12:30
  4. Данные П-контура для PA на 2-х 6П45С
    от NewHAM в разделе Усилители мощности
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 21.08.2009, 17:57
  5. 6п44с - 6п45с
    от zaradop в разделе Общие вопросы
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 14.04.2007, 21:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика