Анодный дроссель

[RW9SJ]

вот вид исполнения дросселя УМ промышленного передатчика работающего на 30 - 50 МГц.

Оригинальное конструкторское решение крепления дросселя!
крепить на один конденсатор КВИ конечно механически не надёжно, а вот на три - отлично!
даётся возможность использовать более короткий каркас так как обмотка может начинаться прямо с кромки каркаса.

[RW9SJ]

Анодный дроссель применёный R3BM в усилителе на ГУ84Б на все диапазоны.
Обратите внимание на длину каркаса = 200 мм и длину вставленого феррита = 120 мм, а также на соотношение диаметров каркаса и феррита. То есть феррит работает на увеличение общей индуктивности дросселя только в той части дросселя где ВЧ уже достаточно ослаблено частью досселя работающей без феррита.
Ссылка на автора рабочая - можно воспользовавшись гуглпереводчиком прочитать http://www.kk5dr.com/chokes.htm

[RN0JB]

Спасибо за фото. Посмотрел на выполнение УМ, и его блока питания. Более вопросов нет. А лапшу, насчёт 2,7 кВт подводимой, 2,5 кВт на выходе, КПД в 90 %, лучше бы было вешать где нибудь в другом месте. Здесь это как то не совсем на месте.

Мне и достаточно киловатта, с моего трансивера, а усилитель мощности к моему трансиверу можно еще и "слепить".

Очень может быть. Но вот с параметрами, которые заявляет автор... Мягко говоря, небольшое несоответствие картинке. Особенно, 2,7 кВт подводимой к анодной цепи выходного каскада, это без учёта потребления всех остальных цепей, при трансформаторе что на фото. По моему, это стандартный четырёхсот ваттничек. И при этом, претензии на малые просадки под нагрузкой. Бестрансформаторные, по этой причине, его не устраивают.

Трансформатор мощностью 1100 Вт, тип ШЛ (малогабаритный, но мощный) весь Дроздов не потребляет более 20 Вт даже на передачу. Дело не в просадке напряжения, все дело в изменении напряжения сети в зависимости от времени суток, от её потребления, где эти колебания сети очень значительны. Опять же уже писалось не однократно, для этого и есть переключатель сети, который поддерживает постоянное напряжение накала лампы, (и напряжение анода и сетки экранной тоже) что очень важно для её срока службы, и в отношении её стоимости.

Перетягиваю фото из темы УМ. (сфотаю и контроль сети парой светодиодов, позже)

[RK4CI]

Для моего УМ на ГУ-43Б в трансивере требуется 5-7 Вт раскачки на полную мощность. На аноде 3000 В, раскачка 900 мА (0,9 А). КЛД (без учета накала) в режиме CW 90%, в режиме SSB более 80%.

Трансформатор мощностью 1100 Вт, тип ШЛ (малогабаритный, но мощный) весь Дроздов не потребляет более 20 Вт даже на передачу.

В УМ присутствуют не только анодные цепи. Это ещё и накал, и экранка. И 1,1 кВт... Есть ОСМ-1000, по моему. Та же конструкция. Но вот габариты... А вот что данный трансивер нуждается в нормальном УМ, способным работать с заявленной мощностью, а не демонстрировать возможность её получения в течении нескольких секунд, Это видно и невооружённым взглядом. Да и само соседство в одном корпусе, трансивера, и лампового УМ мощностью более 200-300 ватт, решение ну очень спорное. Правда, на вскидку, у вас на получение больших мощностей ничто и не рассчитано.

[RN0JB]

В УМ присутствуют не только анодные цепи. Это ещё и накал, и экранка. И 1,1 кВт...

... еще и есть электронные цифровые часы со шкалой на передней панели трансивера, и электронное термостатирование кварца опорного кварцевого генератора. и электронный телеграфный ключ с памятью.

А вот что данный трансивер нуждается в нормальном УМ, способным работать с заявленной мощностью, а не демонстрировать возможность её получения в течении нескольких секунд,..

С заявленной мощностью работает нормально, проверено в соревнованиях.

Да и само соседство в одном корпусе, трансивера, и лампового УМ мощностью более 200-300 ватт, решение ну очень спорное. Правда, на вскидку, у вас на получение больших мощностей ничто и не рассчитано.

Четко вы определили! Ну прям не глаз а алмаз! Ну не было провода 0.8 для анодной обмотки, намотал 1.5 мм.

[RK4CI]

С заявленной мощностью работает нормально, проверено в соревнованиях.

А это с какой? С той что 90% от подводимой 0,9А при 3000 В. Или есть ещё какая то иная интерпретация?

Четко вы определили! Ну прям не глаз а алмаз! Ну не было провода 0.8 для анодной обмотки, намотал 1.5 мм.

Да хоть двоечкой, если вольт 300. А так, теперь есть фото, и каждый волен решать сам, верить в возможности вашего УМ, или нет.
Вам ещё, о методике измерения мощности и КПД, несколько слов написать бы. Что бы все точки над i расставить...

[RN0JB]

Да хоть двоечкой, если вольт 300. А так, теперь есть фото, и каждый волен решать сам, верить в возможности вашего УМ, или нет.

Ваша позиция понятна. Я не на обитаемым острове живу. Этот трансивер и на коллективке бывал, и в соревнованиях участвовал позывным RZ0JWU и известен широкому кругу радиолюбителей. И проверочные измерения были конечно. И у нас никто не верил, что такое построить можно.

В планах транс под стол вынести, все готово, не решаюсь пока, не зная чем это может закончиться.

Вам ещё, о методике измерения мощности и КПД, несколько слов написать бы. Что бы все точки над i расставить...

Тоже обсуждалось уже. Повторяюсь. КПД в режиме СW при токе покоя лампы 20-50 мА (режим близкий к "С") 90%. В режиме SSB (с отключенной системой автоматической установки тока покоя) ток покоя лампы 300мА КПД 50%. В режиме "слежения" с подключенной системой КПД составлял 82%. Измерения проводились калиброванным осциллографом.

[RA3DRI]

В режиме "слежения" с подключенной системой КПД составлял 82%.

КПД усилительного каскада можно определить по одному периоду синусоиды. Это сделать возможно, но довольно сложно. Поэтому нужно создать установившийся режим, это либо режим"нажатие" CW, либо тон при SSB! А потом производить измерения. При чём тут "режим слежения"?

[RK4CI]

Повторяюсь. КПД в режиме СW при токе покоя лампы 20-50 мА (режим близкий к "С") 90%.

Это режим близкий к чистому В. Чистый В, будет при токе покоя 0 мА. Режим С, будет в случае, если лампа заперта большую часть периода. Максимально возможный режим при работе в классе В, менее 80 %. И это при 100% использовании анодного напряжения. А это, невозможно даже в пентодах. В современных тетродах, даже в телеграфном режиме, процент использования анодного напряжения (КИАН) не превышает 85 %. А КПД только анодной цепи, составляет 65-70%. Далее, ещё будет ВКС, которая так же "отберёт свои 5 %.
В телефоне, когда на первое место выходит качество сигнала, процент использования анодного напряжения приходится снижать. Снижается, и максимально достижимый КПД каскада. Система слежения за током покоя, призвана отслеживать уровень раскачки, и изменять его от минимального, когда входной сигнал отсутствует, до номинального, при максимальном уровне раскачки. Это несколько снижает тепловую нагрузку на аноды ламп в динамике. Но измерение выходной мощности производится при максимальном уровне входного сигнала. И именно в статике. Когда ток покоя каскада уже установился и равен номинальному. Поэтому, наличие подобной системы никак не скажется на КПД выходного каскада в телефонном режиме. Кроме того, пик фактор даже двухтонового сигнала, достаточно велик. И реальный КПД каскада, оказывается гораздо ниже, чем при однотоновом. И это, даже при одинаковых токах покоя, и одинаковом КИАН. Конечно, если за выходную мощность принимать разницу между подводимой, и той что рассеивается в качестве тепла на аноде. Рэфф=Рподв-Ррасс. Если за выходную мощность принимать какие то амплитудные, пиковые, а ещё лучше мгновенные значения, то КПД получится далеко за 100%. И анод лампы должен бы начать работать холодильником. Но этого, почему то, не происходит. И аноду приходится рассеивать всё то, что не ушло в ВКС и антенну именно в качестве эффективной мощности...
Ладно, я вас понял, делиться методикой, как получить при 2700 ваттах подводимой, 2500 в антенне, вы не хотите. Так это и понятно. Личное "ноу-хау"...
Только возникает вопрос, вы учебники то какие читали? Или "чукча не читатель, чукча, писатель"

[RN0JB]

Ладно, я вас понял, делиться методикой, как получить при 2700 ваттах подводимой, 2500 в антенне, вы не хотите. Так это и понятно. Личное "ноу-хау"...
Только возникает вопрос, вы учебники то какие читали? Или "чукча не читатель, чукча, писатель"

Не нравится, не кушайте.

При чём тут "режим слежения"?

Речь идет о мощном УМ в трансиверном варианте на современной лампе. Дело в том что не всегда нужна полная выходная мощность например для повседневной работы. А работая пониженной мощностью рассеивать 1 кВт на аноде (300 мА * 3 кВ) нет ни какого смысла. Например при раскачки лампы на 100 Вт для линейного режима достаточно 200 Вт тока покоя. Для работы мощностью 50 Вт достаточно и 100 Вт. Кроме того подобный эффект повышения эффективности SSB сигнала описывался в литературе, только с помощью подачи напряжения на экранную сетку.

[RA3DRI]

работая пониженной мощностью рассеивать 1 кВт на аноде (300 мА * 3 кВ) нет ни какого смысла. Например при раскачки лампы на 100 Вт для линейного режима достаточно 200 Вт тока покоя. Для работы мощностью 50 Вт достаточно и 100 Вт.

Ток покоя устанавливается не от мощности раскачки или требуемой мощности на выходе. Через ток покоя выбирают режим (класс) усиления. Их немнго. А, В, С и экзотический D.
Если мы хотим получить качественный сигнал, то лампу нужно приоткрыть, а какую мощность излучать при этом не имеет значения. Поэтому максимальный КПД в SSB достигается при полной мощности лампы на выходе. Если мощность раскачкой снижать, то КПД ухудшается и исправить это дело током покоя можно, но за счёт перехода к другому режиму(классу) усиления, а там уже искажения недопустимые при SSB.

[RN0JB]

Ток покоя устанавливается не от мощности раскачки или требуемой мощности на выходе.

Требуемый ток покоя современных ламп 300-350 мА. Вы считаете это приемлемо для работы с соседом мощностью 1 Вт?

Через ток покоя выбирают режим (класс) усиления. Их немнго. А, В, С и экзотический D.

А для современной лампы и есть режим "В" равный 300-350 мА. Линейный режим для максимальной мощности.

Если мы хотим получить качественный сигнал, то лампу нужно приоткрыть, а какую мощность излучать при этом не имеет значения.

Даже в древних лампах ток покоя устанавливается по минимуму интермодуляционных искажений, а не "приоткрывается" как Вам захочется.

Поэтому максимальный КПД в SSB достигается при полной мощности лампы на выходе.
Если мощность раскачкой снижать, то КПД ухудшается и исправить это дело током покоя можно, но за счёт перехода к другому режиму(классу) усиления, а там уже искажения недопустимые при SSB.

Для этого и настраивается автоматическая схема слежения, которая не допускает переход в другой режим. (очень сложные процесс настройки, но возможен даже в радиолюбительских условиях. НЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ!) Что касается КПД, так и он остается линейным после настройки.

[UA4HAZ]

Для этого и настраивается автоматическая схема слежения, которая не допускает переход в другой режим.

Изменение тока покоя "системой слежения" - это и есть "переход в другой режим". Если прислушаться, то этот переход даже можно услышать (к примеру, в ACOM-2000) как "ступеньку". Работе это особо не мешает, т.к. ступенька чуть заметна (при правильной настройке). Ну и, как тут уже объясняли, чуть-чуть облегчает тепловой режим лампы, не более того. В общем, система начинает работать при самых малых уровнях раскачки, а при полной мощности её как бы и нет. А как кто-то метко заметил - "мы же нажимаем педаль не для того, чтобы молчать...".
P.S. А "линейный КПД" - это как?

[RA3DRI]

подобный эффект повышения эффективности SSB сигнала описывался в литературе, только с помощью подачи напряжения на экранную сетку.

очень сложные процесс настройки, но возможен даже в радиолюбительских условиях. НЕ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ!

У Вас не регулировка тока покоя напряжением на экрранной сетке. Лампа у Вас ГУ-43Б, это тетрод. Остается сетка управляющая! Что там у Вас "не для начинающих"? Может раскроете секрет.

[RK4CI]

А для современной лампы и есть режим "В" равный 300-350 мА.

Режим В, для любых ламп, определяется нулевым током покоя. При этом лампа, заперта ровно половину пеиода. Появление тока покоя, говорит о переходе режима работы каскада в класс АВ. Для современных ламп, с их квадратичной характеристикой, при номинальном токе покоя, уместнее говорить о режиме псевдо А. Так как при положительной полуволне импульс тока растёт намного быстрее, чем идёт спад при отрицательной полуволне сигнала. При этом, амплитуды отрицательной полуволны может и не хватить для полного запирания лампы. При этом, отсечки тока не существует ни в какой момент времени действия сигнала. А это, уже характерно именно для режима класса А. Именно поэтому, КПД тетродов, работающих в линейном режиме, даже для однотонового сигнала немногим превышает 50 %. А уж классом В, там точно даже и не пахнет.

ерез ток покоя выбирают режим (класс) усиления. Их немнго. А, В, С и экзотический D.

А режим D, вы каким боком сюда приплели. Лучше поинтересуйтесь поподробнее, что же это такое. Вот в нём, КПД точно вполне может превышать 90 %. При этом режиме огибающая сигнала заполняется короткими импульсами тока. А время открытия ключа определяет амплитуду напряжения на нагрузке. На выходе, ВЧ компоненты фильтруются, и мы имеем восстановленный сигнал аналогичный исходному. Это применяется в НЧ усилителях. И то там, где гораздо важнее КПД каскада, чем качество воспроизведения. Реализовать подобное на КВ диапазонах, пока что ну очень трудно. Хотя, при современной скорости развития технологий. Очень может быть, что такие УМ появятся и на КВ диапазонах в не таком уж далёком будущем.. Всего то и надо, ключи способные работать на частотах, примерно в 10-100 тысяч раз выше, чем частота усиливаемого сигнала.