Анодный дроссель

[RV4AI]

У Сергея EX8A так и сделано!!! .

Жаль, что Сергей потерял интерес не только к этой тематике, но и к этой деятельности в целом... С ним было интересно, спорно и полезно 73!

[R3MO]

Жаль, что Сергей потерял интерес не только к этой тематике, но и к этой деятельности в целом...

Это вряд ли... Скорей он не видит тут интересных собеседников, а воевать с агрессивным невежеством...

[UR6EA]

Дроссель есть проводник постоянного тока к аноду, кроме того он "непроводник")) для ВЧ тока в обратном направлении. Добротность(если упростить) есть активное сопротивление дросселя, следовательно дроссель будет нагреваться постоянным анодным током тем больше, чем меньше добротность. Помешает ли активное сопротивление дросселя оттоку ВЧ от анода? Да помешает, но его величина (для практ, целей) должна быть несколько кОм, но тогда и в прямом направлении, к аноду, пост. ток будет ограничиваться этими кОмами. Так что дроссель должен как можно меньше мешать пост. току (выс, добротность) и как больше ВЧ (реакт, сопрот).

Ничего не понял!
Разъясните мне, пожалуйста!
1. При токе 1А, дроссель изготовленный из константана, имеющий сопротивление постоянному току 15-25 Ом, "погасит" целых 15-25В и на нём рассеется целых 15-25 Вт!
Я думаю, что это не очень много, если анодное - 3000В, к примеру.

2. Сопротивление переменному току, если предположить "идеальные условия", кажется "омега*L". Индуктивность - считается обычным способом.

3. Да, при намотке "высокоомным проводом" - добротность ниже, НО - у нас нет задачи создавать резонансный контур!

4. Включение сложной КС в анодную цепь лампы, на мой взгляд, неоправдано, т.к. усложняет настройку этой самой КС при переходе с диапазона на диапазон а то и внутри диапазона! Это всё ВРЕМЯ! Время - не только "деньги", но и связи, очки, мульты...

Нужна дополнительная фильтрация? П контур плюс Г-контур или другие варианты!
При использовании однодиапазонных антенн, оптимальным будет применение отдельного согласующе-фильтрующего широкополосного устройства на входе/выходе антенны, если на то пошло.

5. Применение "резонансного дросселя", теоретически, может повышать склонность к самовозбуждению и накладывать дополнительные условия на устойчивость усилителя.

Нет, всё решаемо! Всё - можно!

Основной вопрос "Зачем"? Насколько такие затраты, являются целесообразными?

Человек задал вопрос по литцентдрату в дросселе!
Разобрались!
Я, как вариант, вспомнил решение с константаном и пр. манганином.
Себе, дроссель из двух секций буду делать, от 140-й стандартный + однослойный константан.
Отдельные усилители на разные участки, уже "на стапеле".
Было бы здоровье...

[UR6EA]

. Это замечательное решение СТОИТ лишнего высоковольтного переключателя.

Вопрос! Две лампы! Два переключателя!
В шаге от двухтактного усилителя, при этом!
Если уже ставить такие переключатели, кто мешает сделать классический двухтактный каскад?

[R3MO]

...дроссель изготовленный из константана, имеющий сопротивление постоянному току 15-25 Ом...

А полное сопротивление анодного дросселя для ВЧ должно быть в несколько раз больше входного П-контура, лучше бы в 10. А входное П-контура 500-2000 Ом... и что даст Ваша активная константановая "прибавка" 15-25 Ом?
Мотайте...

[R3MO]

Если уже ставить такие переключатели, кто мешает сделать классический двухтактный каскад?

А что в двухтактной схеме дроссель не нужен?

[UR6EA]

А что в двухтактной схеме дроссель не нужен?

[UR6EA]

А полное сопротивление анодного дросселя для ВЧ должно быть в несколько раз больше входного П-контура, лучше бы в 10. А входное П-контура 500-2000 Ом... и что даст Ваша активная константановая "прибавка" 15-25 Ом?
Мотайте...

Мотаю!
Ибо вопрос не в прибавке а в снижении добротности "контура" состоящего из дросселя и "обвеса"
Так сказать, страховка на тот случай всякий!
Считайте, резистор 15-25 Ом последовательно с обычным дросселем...
Извините.

[R3MO]

Ибо вопрос не в прибавке а в снижении добротности "контура" состоящего из дросселя и "обвеса"
Так сказать, страховка на тот случай всякий!
Считайте, резистор 15-25 Ом последовательно с обычным дросселем...

Вопрос - не вопрос - это слова, а суть в том, что Вы добавляете 20 Ом к нескольким килоомам... (Всё-таки подпись у меня очень удачная )

[UR6EA]

Вопрос - не вопрос - это слова, а суть в том, что Вы добавляете 20 Ом к нескольким килоомам... (Всё-таки подпись у меня очень удачная )

Это точно! В духе современности!
1. Вы это, цепи П-контура и "дроссель+ёмкостя" и пр. рассматривайте на предмет Резонанса.
Вот там, когда у Вас вдруг дроссель на каких паразитных резонансах дымит, то эти 15-25 Ом таки помогают...
2. Убил вопрос про обязательную необходимость установки дросселя в двухтактных усилках.

Классика УНЧ:



Это, я не претендую, так сказать, на Истину и всё такое...
Просто, у меня хорошее настроение!
А у Вас?

[UR6EA]

Вопрос - не вопрос - это слова, а суть в том, что Вы добавляете 20 Ом к нескольким килоомам... (Всё-таки подпись у меня очень удачная )

Нет, таки продолжу, пару слов, так сказать!

Итак...кОмы и Омы...

Какого "дымит" на тех или иных частотах дроссель?
Ну, там уже обсудили, он...оказывается совместно с Обвесом, резонирует, понимаешь!
И вот, в "катушке" дросселя, протекает таки Ток, притом приличный!
Угадайте с трёх раз, какое сопротивление этой самой "катушки" на частоте этого самого резонанса, если провод дымит?
Правда, интересно?
Там подпись у Вас, реально - в Духе!
Простите, никоим образом не хотел ничего сказать!
Вы это подняли!

Я - не профессионал, бросил Радио лет 20-ть назад, всё забыл!
Могу - ошибаться!
Нашей Стране-нужны Профессионалы!

[RA3DRI]

Убил вопрос про обязательную необходимость установки дросселя в двухтактных усилках.

http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post929546

[R3MO]

Убил вопрос про обязательную необходимость установки дросселя в двухтактных усилках.

Да, действительно, в Вашей схеме анодное подается в точке, где ВЧ напряжение нулевое - дроссель не нужен, но можно и по-другому... В однотактных схемах с последовательным питанием дроссель совсем маленький нужен... без проблем.

Вы это, цепи П-контура и "дроссель+ёмкостя" и пр. рассматривайте на предмет Резонанса...

А если "на предмет Закона Ома", не так же получится? Закон Ома резонанс, думаете, не заметит?

Вот там, когда у Вас вдруг дроссель на каких паразитных резонансах дымит, то эти 15-25 Ом таки помогают...

Согласен, дымить будет меньше, но дольше... Всего 100А ток будет...

Угадайте с трёх раз, какое сопротивление этой самой "катушки" на частоте этого самого резонанса, если провод дымит?
Правда, интересно?
Там подпись у Вас, реально - в Духе!

Только до резонанса Вы дойти не успеете - на подходе, когда реактивный импеданс упадет до сотен Ом уже задымите, а с Вашей добавкой 25 Ом - чуть позже.

Простите, никоим образом не хотел ничего сказать!

Так Вы и не сказали...

[UA2FP]

Жаль, что Сергей потерял интерес не только к этой тематике, но и к этой деятельности в целом... С ним было интересно, спорно и полезно 73!

У Сергея Пасько были свои задачи: обеспечение надежной работы усилителя мощности клубной станции работающей в режиме много передатчиков много операторов. Кроме мощности, была задача давить гармоники со своих НЧ передатчиков на свои же приемники принимающие выше по диапазону, при одновременной работе с нескольких операторских мест. Причем, с учетом экономических факторов- зарплат, следует понять что в Киргизии Акомов или новых ГУ-78б для клуба не купишь. Людям частенько нет денег на одежду и хлеб.
Популизатор ГУ81М был из него прекрасный и инженерная подготовка чувствуется - не ботаник.
Что то из его идей было опровергнуто (супер стойкость лампы по повышению экранного напряжения или огромная выходная мощность и безграничная эмиссионная способность катода), но что то осталось.
Ему пришлось столкнуть с двумя типами воинственного невежества.
1. Псевдо научный. Дроссель это длинная линия все считает программа. А не все. RF Simm не учитывает межвитковую емкость дросселя. Дроссель это не кусок коаксиального кабеля, в котором нет межвитковой емкости. Длинная линия это распределенная индуктивность и распределенная емкость на землю, набор множества микро П контуров. В дросселе же у этих микро П контуров есть, кроме емкости на землю, емкость параллельная индуктивности каждого витка.
У дросселя есть основные свойства высокоомной длинной линии, но есть и особенности- межвитковая емкость. И если первые низкочастотные резонансы просчитываются, то дальше мрак.
2. Вариант: дроссель это индуктивность, паяйте красиво и делайте как сделали умные люди - военные. Ищите и ставьте точно такие же детали как в военных передатчиках и конструкцию как умных конструкторов.
Вариант дросселя Сергея Пасько в УМ для контестменов более сложный, но результат предсказуем: нет в его варианте резонансов присущих длинной линии в принципе.
Для радиолюбителей ситуация иная, чем для промышленности, армии и флота. Тем нужен непрерывный диапазон частот, у радиолюбителей узкие участки и можно опытным путем, изменяя конструкцию дросселя, использовать одно реле для закорачивания части витков, уйти от резонансов в любительских диапазонах.

Влияние межвитковой емкости можно снизить применением более тонкого провода для дросселя, секционированием намотки и использованием малых диаметров каркаса дросселя (12-15 мм). Я так считаю, что дроссель выходит из строя не из за пучности тока при полуволновом резонансе, а из за пучности напряжения при четверть волновом, лаковая изоляция слаба выдержать резонанс напряжения.
Будет прогресс с ферритами, способными работать без потерь на частотах и в магнитных полях имеющихся в дросселях, проблема уйдет. Ведь в миниатюрные дроссели с ферритами работают в на всем КВ диапазоне без всяких резонансов.

[UR6EA]

http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post929546

Это не просто, "не самые лучшие", это одни из Худших вариантов!
1. Схема с двумя дросселями сделана по причине Лени у разработчиков, переключать ДВА вывода контура.
Имеет право на жизнь, но там из-за паразитной ёмкости переключателя, из-за влияния закороченных витков - будет Асимметрия! Я хочу видеть того, кто будет эту схему балансировать.
2. Ну, такая схема не позволяет реализовать все преимущества "ДВУХ ЛАМП"

Мягко, так сказать, говоря...

Ещё один вопрос.
Просто, для поддержания.
Упустил вот.
Почему отказываетесь от классики, когда дроссель - подключен к "холодному концу" П-контура???
Ведь там, влияние его паразитной ёмкости, очень и очень незначительно!
Смущает...высокое напряжение на самой катушке П-контура?
Нет, ну...переключать отводы дросселя анодного, не смущает а переключать контур - уже и смущает...
Вот как, понимаешь, после перестройки и хозрасчёта выходит!