Общие вопросы Усилителестроения

Вид для печати

20.01.2017, 14:54
UA3AIF

Цитата:

Сообщение от R3XAW

Я не видел ни одной публикации о применимости стабилизаторов.

Их нет потому как это обычное дело . Вопрос стоит только в том, что надо иметь запас мощности стабилизатора, так как Ваш усилитель это реактивная нагрузка и надо просто вводить поправочный коэффициент при выборе мощности стабилизатора. Ну и, конечно выбор конструкции самого стабилизатора, от которой зависит скорость отработки изменения напряжения и , как результат, его стоимость. Тиристорные стабилизаторы здесь в помощь, но цена высокая.

Цитата:

Сообщение от R3XAW

......сам усилитель будет с фиксированными контурами на выходе, вход и выход 50 Ом, а подстройка антенн за счет Z-match тюнера. Т.е при приеме и передаче я хочу иметь нормальное согласование даже на кривые антенны......

Согласовать то можно что угодно, вот только эффективность антенны не зависит от согласования, поэтому лучше озадачится применением нормальных не "кривых" антенн - от них будет намного больше пользы, чем от тюнеров.
Конечно , если очень хочется именно так, как наметили, то надо обязательно попробовать.:s7:
20.01.2017, 15:22
R3DE

[QUOTE=UA3AIF;1324205]

Цитата:

Согласовать то можно что угодно, вот только эффективность антенны не зависит от согласования, поэтому лучше озадачится применением нормальных не "кривых" антенн - от них будет намного больше пользы, чем от тюнеров.

Есть антенны у которых не 50 Ом, а вообще "черте чего", и ЭТО доходит до самого трансивера, просто трансивер (или УМ) с таким не справятся, без тюнера -никак. И это совсем не "кривые", а отлично работающие антенны, например лучи, штыри и прочее питаемое линией. И мне понятна идея иметь согласованный УМ на нагрузку и далее СУ. Понятна, но не принята, так как это не практически не удобно, и сомнительно какая там есть от того выгода, да и для поля вообще не рациональна, где главный бонус это легкость и простота - до примитивизма.
20.01.2017, 15:57
UA3AIF

Цитата:

Сообщение от R3DE

Есть антенны у которых не 50 Ом, а вообще "черте чего", и ЭТО доходит до самого трансивера, просто трансивер (или УМ) с таким не справятся, без тюнера -никак. И это совсем не "кривые", а отлично работающие антенны, например лучи, штыри и прочее питаемое линией.

Ну, если это отлично работает, то и согласуйте это непосредственно у антенны, зачем "перетаскивать" по кабелю это "черте что" к усилителю и таскать с собой дополнительное железо в поход.
20.01.2017, 16:37
UA0OAG

В моем понимании "поход" - это на ногах, на своих двоих или на четырех лошадиных, верблюжих, ишачьих:) Вряд ли у кого либо из присутствующих здесь есть эти четыре ноги, а на своих двоих много не унесешь:) А на колесах - это уже поездка. Это так, для уточнения понятий.
Легкий усилитель, для работы на выезде - это безтрансформаторное питание. Тяжелый анодник с собой возить не дело. Ну разве что, если применить прямокальную лампу типа ГК-71 с быстрым накалом, то для нее можно было бы использовать легкий трансформатор от микроволновки. Так сказать работа в старт-стопном режиме, непродолжительном.
А насчет безподстроечных контуров на выходе(или на входе), то не следует это понимать буквально. Они вполне допускают подстройку. Параллельно постоянному коннденсатору можно поставить подстроечный небольшой емкости(десятки пик) для компенсации небольшой реактивности антенны. Если вход будет, как задумал R3XAW, широкополосный, то для выхода достаточно одного однополюсного переключателя, который будет коммутировать анодные параллельные контура. Выходные последовательные контура включаются параллельно друг другу и на выходной разъем. Параллельно их катушкам и ставятся подстроечники. Взаимного влияния практически не будет.
20.01.2017, 16:53
R3DE

Цитата:

Сообщение от UA3AIF

Ну, если это отлично работает, то и согласуйте это непосредственно у антенны, зачем "перетаскивать" по кабелю это "черте что" к усилителю и таскать с собой дополнительное железо в поход.

Вы не поняли. Симметричная линия трансформирует сопротивление, "заменяет" противовесы, "исключает" кабель. СУ( без него всё равно не получается) становится совсем простым. А "черте че" +СУ - легче чем кабель и не больше в размерах.
Такая "система", легко работает как минимум на трёх смежных диапазонах. Попробуйте сваять что либо несколькодиапазонное на одной антенне с питанием по кабелю и без СУ. :)
20.01.2017, 17:14
UA0OAG

Цитата:

Сообщение от R3DE

Попробуйте сваять что либо несколькодиапазонное на одной антенне с питанием по кабелю и без СУ. :)

Простые проволочные многодиапазонные антенны на одной мачте и с одним кабелем делаются проще и быстрее, чем усилитель для них:)
20.01.2017, 17:16
R3DE

[QUOTE=UA0OAG;1324257]....

Цитата:

Простые антенны .......делаются проще и быстрее, чем усилитель для них

:)
Кто то с этим спорит?
20.01.2017, 17:34
UA3AIF

Цитата:

Сообщение от R3DE

Вы не поняли......

Ну это смотря какие цели ставятся в походе.
И хотя симметричная линия -это хорошо, но по мне, так лучше и проще что-то резонансное, чем широкополосное да еще с СУ.
21.01.2017, 17:33
R3XAW

Цитата:

Сообщение от UT3IM

П-контур получается сложно - а тут сплошная простота ...

Я нигде не писал, что П-контур сложно. Мне кажется, что двухконтурный полосовой фильтр подчистит гармоники лучше, а с учетом постоянно подключенных к аноду полосовых фильтров на любительские диапазоны, подавление возрастет значительно.
Усилитель планируется применять на границе Национального парка "Валдай", где нет нормального телеприема. А собирать возле своего дома митинги недовольных очень не хочется.

Цитата:

Сообщение от UR6EA

Имеет смысл использовать "неперестраиваемые контура" в Контест-сетапах, для быстрой смены диапазона, но... на практике, установка двигателя по перестройке КПЕ - целесообразнее, дешевле, проще и решается вопрос оптимальной настройки в пределах диапазона!
3. 500-800 Ватт?
Транзисторных усилителей до 1кВт - хватает.

Я делаю усилитель для работы в контестах. Отказ антенны во время работы - дело возможное, но менее вероятное, чем поломка шаговика, сбой программы в микроконтроллере и подобные неудачи. Реально я хотел бы вовсе отказаться от переключателя диапазонов, а просто прикрутить к выходам нужное число антенн и не париться :s7: Просто коротить неиспользуемые на землю.
Транзисторные усилители на 500-800 Вт мне кажутся более дорогими и менее надежными. Стоимость ГУ-81 мне более по карману.
Если честно, не вижу "глубины" своего эксперимента. Вроде все решения давно проверены. В промежуточных каскадах на лампах резонансные цепи использовались повсеместно.

Цитата:

Сообщение от UA0OAG

В моем понимании "поход" - это на ногах, на своих двоих или на четырех лошадиных, верблюжих, ишачьих:) Вряд ли у кого либо из присутствующих здесь есть эти четыре ноги, а на своих двоих много не унесешь:) А на колесах - это уже поездка. Это так, для уточнения понятий.................
Параллельно постоянному коннденсатору можно поставить подстроечный небольшой емкости(десятки пик) для компенсации небольшой реактивности антенны.

Ну понимание похода, я, наверное, перенял от военных :s7:
У них походы - то в Сирию на кораблях, то в Берлин на танках :s7:
А идея насчет подстроечных мне как-то в голову сразу не пришла. В качестве походной антенны мы используем W3DZZ, иногда RH4010, но этой зимой он загнулся - то ли промок - сейчас стоит на крыше и показывает КСВ больше 3 на всех диапазонах :s9:
Пока снег не сойдет - не подобраться. Так что в Кубке РФ RU3XY работала на 80м-дельту и низковисящий (6-15-8 м) Windom на 160м. Короче, антенны - это наше всё...:s7:
Может удастся на огороде спайдер поставить ближе к весне. На своей крыше бессмысленно - в 50м светодиодный светофор закрывает все низы до +20-40дБ на 160м, 599+0дБ на 40м.
21.01.2017, 18:46
OH5ZZ

Цитата:

Сообщение от R3MM

попросите поделиться опытом своего соседа, у него самая большая практика настройки этих УМ.

У соседа применяются совсем другие лампы и их режимы. Я не думаю, что он держит в памяти показания лимбов под ручками для всех диапазонов с УМ на ГУ-43б.
21.01.2017, 18:50
OH5ZZ

Цитата:

Сообщение от RX3X

Я думаю, при знакомстве с новым усилителем, сначала "градуируем" ручки по эквиваленту, и записываем в табличку по диапазонам и ТЛФ и ТЛГ участкам. Следующая графа таблички будет уже по реальной антенне.

Вот и я о том же :). Ищу того, кто такие таблички сделал и сохранил.
21.01.2017, 20:03
R3MM

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от OH5ZZ

Ищу того, кто такие таблички сделал и сохранил.

Пользуйтесь если как то поможет. Ток анода и выходная мощность зависит от конкретной лампы ГУ-43Б

Вложение 180209
21.01.2017, 21:48
OH5ZZ

Цитата:

Сообщение от R3MM

Пользуйтесь если как то поможет.

Спасибо большое, очень даже пригодится. У меня, к примеру, до сих пор нет полноценной антенны на 160-метровый диапазон. Как, собственно, нет и соответствующего эквивалента нагрузки.

Надеюсь, я правильно понял, что I K в таблице - это ручка настройки драйвера?
21.01.2017, 22:07
R8WT

Цитата:

Сообщение от OH5ZZ

I K в таблице - это ручка настройки драйвера?

да, Борис, они там так и подписаны на УМ-е 1-й -драйвер, II-й - ГУ-43.
21.01.2017, 22:15
UA9FFV

В IE цитирование бокируется безопасностью, а логиниться в Опере лень. Поэтому цитирую:

"Открыл Аком 1010, ...Дроссель без отводов и намотан почему то зеленым проводом. Думал, что может какой то провод с высоким удельным сопротивлением, но по постоянному току получилось 4,7ом. Получается обычный."

Медный при диаметре 0,4 и длине 10 м дает только 1,3 Ом. Но, например, манганиновый уже 33,5 Ом. Так что ни то и ни другое... А что? Может это пресловутая кислородная медь? :ха-ха: