Общие вопросы Усилителестроения

[R9LV]

Желательно на схеме или рисунке показать как это делается практически.

А посмотрите как выполнена нейтрализация у Джунковского и Лаповка в передатчике на "десятку". Журнал Радио 1968 год №1. Там, главное, не надо лезть в схему ВСУ.

[RT8L]

Р-140, там эта нейтрализация присутствует.

Да присутствует, но если сделать апгрейт с удалением драйвера и сделать нагрузку в сетке ГУ-43Б 50 Ом, то нейтрализация становится совершенно ненужной!!!

[UA3GUX]

становится совершенно ненужной!!!

То есть другими словами если вешаем на сетку 50 ом нагрузку ,то на 30 мегагерцах гарантированно имеем устойчивый УМ хоть на 84ке хоть на 78ой так??

[RN6L]

Ву-50 был использован ?
Или снизили анодное ?

Нет, ВУ-50 не использовал. Анодное снизилось. Однофазный трансформатор на железе ОСМ-2.5. Первичка родная, вторичку мотал чем было и сколько влезет. Получилось в ХХ при 240В в сети на аноде 3кВ. При токе 2А просаживается до 2.4кВ. ВУ-50 есть, но он ждет другого усилителя. Когда дождется не знаю...

- - - Добавлено - - -

на сетку 50 ом нагрузку ,то на 30 мегагерцах гарантированно имеем устойчивый УМ хоть на 84ке хоть на 78ой так??

Ну вообще то устойчивость не только от нейтрализации (или ее отсутствия) зависит.

[RT8L]

гарантированно

Как известно гарантию дает страховой полис
А если серьезно, если не накосячено в монтаже, то при 50 Ом входе нейтрализация не нужна, да её в таком случае никто и не делает.

[UA3GUX]

Ну вообще то устойчивость не только от нейтрализации (или ее отсутствия) зависит.

Василий вот и я хочу понять это только те счастливчики у которых блок от 140ой, только я один рукожопый?? Еще хотелось бы прояснить у обладателей мощных ОМ ов там применяется нейтрализация или нет??

- - - Добавлено - - -

А если серьезно, если не накосячено в монтаже, то при 50 Ом входе нейтрализация не нужна

Пять раз монтаж переделывал ,хоть тресни 10 ка не работает так как надо.

[RN6L]

Василий вот и я хочу понять это только те счастливчики у которых блок от 140ой, только я один рукожопый?

Не знаю. Кстати Р-140 не шедевр. В моем случае выбор пал на него потому что он с готовой автоматикой (БМЗ) и с нуля делать не надо. А куплен был за вменяемые деньги. Следующий мой РА будет точно полностью самодельный, благо возможности по железу благоприятные ну и автоматика на базе БМЗ не самая быстрая.

[UA3GUX]

Не знаю. Кстати Р-140 не шедевр.

Я кого в эфире не встречу с мощным тетродом обязательно в блоке от 140ой.

[R9LI]

Гу-43Б-1 можно использовать вместо Гу-43Б?

Есть те и другие. Никакой разницы.

[RN6L]

Еще хотелось бы прояснить у обладателей мощных ОМ ов там применяется нейтрализация или нет?

Да скорее всего нет, хотя я их схемы не рассматривал. Но вот например UA6CL был для меня весьма авторитетным РА-строителем. Ни в одной из его схем, что лежат на Cqham начиная от ГУ-74 и до ГУ-78 точно нет нейтрализации.

- - - Добавлено - - -

Пять раз монтаж переделывал ,хоть тресни 10 ка не работает так как надо.

А питание анода случайно не параллельное? Если да, то это вполне реальная ситуация. У меня в Р-140 на 28 и 21 вообще горячей емкости П-контура нет (там они фиксированные), только выходная емкость лампы и емкость монтажа. И то чувствую что многовато ее на 10-ке. А при параллельном питании ситуация еще хуже обычно.

[RT8L]

Читаю руководство по эксплуатации Р-140 : уменьшение сопротивления в цепи сетки с 2,2 кОм до 220 Ом полностью устраняет самовозбуждение, а уж если установить 50 Ом и подавно...

[UA3GUX]

Ни в одной из его схем, что лежат на Cqham начиная от ГУ-74 и до ГУ-78 точно нет нейтрализации.

Василий в схемах то может и нет ,а вот как ведут себя практические конструкции это вопрос. Я не про Георгия, просто когда в эфире начинаешь слушать крутых усилителестроителей один ток покоя экранной сетки устанавливает,а второй отрицательный ток первой сетки мерит

[RT8L]

ток покоя экранной сетки устанавливает

Это что первоапрельская шутка ?

[UA3GUX]

А питание анода случайно не параллельное?

Нет последовательная, коммутация В2В-1В,все нерабочие отводы закорачиваются. При любой нагруженной добротности вплоть до вырождения С1 десятка ведет себя плохо.

- - - Добавлено - - -

то что первоапрельская шутка

А что вы на второапрельскую шутку внимания не обратили?? Это не ко мне.

[RN6L]

При любой нагруженной добротности вплоть до вырождения С1 десятка ведет себя плохо.

Чем дольше занимаюсь усилителями, тем больше в моей голове утверждается мнение что 1кВт это некий Рубикон. Стоит замахнуться на его преодоление начинаются танцы с бубном. Причина может открыться в самом неожиданном месте или вообще не открыться. Вспоминаю прошлый век, советское время. На коллективке 1 категории с разрешенной подводимой мощностью 200Вт после безуспешных попыток запустить РА на 2хГУ-43Б заменили их на 2хГУ-5Б Казалось бы все должно быть проще. Триод, сетка наглухо на земле, лампа дубовая, откуда возбуду взяться? Нет же взялся... Причем возбуд 5А. Благо лампы дубовые, кратковременно выдерживают. Сетки сидели на корпусе через весьма широкие, сантиметров по 5 и короткие, 2-3см медные или латунные шины. Между кольцами сеток расстояние несколько (4-5) сантиметров. Бились долго... Не знаю откуда нашему начальнику пришла в голову мысль, но он соединил эти сетки между собой тоненькой (диаметром до 1мм) проволочкой. И возбуд как отшептало... Вот как это объяснить? Другой случай, даже при мЕньшей мощности (драйвер для ГУ-5Б у нас был на ГС-35Б и возбуд был именно на уровне драйвера, поэтому оконечный РА отключили). Трансивер тогда у нас был примерно 100Ваттный, на выходе 2хКТ970. Его выходной каскад питался от отдельного источника 27Вх10А. Источник вдруг сдох. Отключили этот транзисторный усилитель и подкинули вместо него часть передающей приставки по схеме Шульгина с ГУ-29 на выходе. Возбуд... Как только не извращались. Стол у нас был на металлическом каркасе, заземлен. Каждое устройство коротенькими проводами заземлено на этот каркас. Возбуд пропал когда тоже с какой то непонятки дополнительно соединили корпуса ГС-35 и Гу-29 дросселем в виде произвольной бухточки обмоточного провода. Я не могу под это подвести какую либо теоретическую базу. В таких случаях бывает что надо все разобрать и собрать снова.