Страница 669 из 853 ПерваяПервая ... 169569619659662663664665666667668669670671672673674675676679719769 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,021 по 10,035 из 12786
Like Tree3014Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #10021
    Standart Power Аватар для RU9CA
    Регистрация
    29.05.2009
    Сообщений
    135
    Поблагодарили
    48
    Поблагодарил
    51
    Цитата Сообщение от UA4-094-725 Посмотреть сообщение
    А кто же герконом рвёт анодное напрямую?
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Герконы- тупиковое решение. Залипают моментально.
    Ну что вы, я же не говорю, что рвать силовые цепи надо самим герконом! Индикаторную лампу (светодиод) зажигать вполне можно напрямую герконом, а анодный источник отключать при лютой перегрузке только через промежуточное реле. Здесь это самодельное герконовое реле лишь чувствительный элемент системы защиты, срабатывание его лишь дает сигнал на срабатывание какого-то автоматического выключателя для анодного источника.

    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Учитывая ёмкость фильтра , это не имеет особого смысла.
    От прострела в лампе это никак не защитит, но зато гарантировано не позволит процессу продолжаться при отключении анодного питания, ну и конечно, защитит лампы или анодный источник просто от перегрузки по току, по типу МТЗ - максимально-токовой защиты.

    Кстати, не буду утверждать, но вроде бы в Р140 релейные защиты работают примерно по такому же принципу и военные конструкторы считают это волне применимым делом.

  2. #10022
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    но вроде бы в Р140 релейные защиты работают примерно по такому же принципу и военные конструкторы считают это волне
    Не напомните , какая ёмкость фильтра в Р-140 ?
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    Индикаторную лампу (светодиод) зажигать вполне можно напрямую герконом
    А что , транзисторный ключ уже не в моде ?
    На производстве массовые отказы были именно по
    причине применения герконов.
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    при лютой перегрузке только через промежуточное реле
    Для защиты источника- стоит автомат по сети.
    Этого вполне достаточно.
    Особенно от ABC.
    Лампу это не защитит.
    При любом превышении по току снимаем экранное.
    В большинстве случаев этого достаточно.
    А саму анодную цепь защищаем ВВ предохранителем.
    Работает 500% замечательно.
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    схему защиты по току пока не планирую.
    Василий !
    В блоке защит , она должна быть как одна из нескольких ступеней/разновидностей.

  3. #10023
    Standart Power Аватар для RU9CA
    Регистрация
    29.05.2009
    Сообщений
    135
    Поблагодарили
    48
    Поблагодарил
    51
    Человек спросил вполне конкретное:
    Цитата Сообщение от RU3OW Посмотреть сообщение
    УМ на 2-х лампах ГИ-7Б. Нужна схема защиты ламп анода по току.
    Я предложил простой и работающий вариант.
    Недолюбливаете герконы? Так и предложите же ему свой вариант решения того, что он спрашивает.
    А вспоминать емкости в БП или холиварить про "транзисторный ключ лучше", мне уже чото неитересно.

    Хотя нет, интересно это:
    Особенно от ABC
    АВС это что?

  4. #10024
    Big Gun
    Регистрация
    28.11.2013
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,166
    Поблагодарили
    2993
    Поблагодарил
    635
    Цитата Сообщение от RU3OW Посмотреть сообщение
    Добрый день! Собрался сделать УМ на 2-х лампах ГИ-7Б. Нужна схема защиты ламп анода по току. Буду благодарен за информацию (схему).
    http://radio-kits.ucoz.ru/G3SEK/pita...h_tetrodov.pdf (про триоды с 23-й страницы).
    РАДИО для ВСЕХ - Защищаем ТРИОД

  5. #10025
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    автомат по сети
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    от ABC
    Читайте всё , тогда будет понятно.
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    Я предложил простой и работающий вариант.
    Вы сами это проверяли или где то читали ?
    Как датчик максимального тока ?
    Возможно, если бы не герконистые недостатки.
    Самый простой и реально работающий применительно к
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    УМ на 2-х лампах ГИ-7Б
    - ВВ предохранитель.
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    вспоминать ёмкости в БП или холиварить про
    Большинство любителей используют однофазную сеть.
    Ёмкость фильтра приличная.
    При коммутации под нагрузкой чревато.

  6. #10026
    TX SWL
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Volgograd
    Сообщений
    3,206
    Поблагодарили
    1695
    Поблагодарил
    2518
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    вспоминать емкости в БП
    Если разговор о 2- х ГИ-7Б, то такая защита , может, и пройдёт. Мощности не те.
    Павел имеет ввиду настоящую мощь. Там да, и промреле может перекрыть, и автомат развалить.
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    АВС это что?
    Это фирма автоматических выключателей.

  7. #10027
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от EU1FQ Посмотреть сообщение
    Николай
    Всё вроде написано верно.
    Кроме одного- не рассказано как быстро скоммутировать анодное напряжение.
    Коммутировать сеть?
    Нет смысла.
    Лампа превратится в кусок шлака, прежде
    чем автомат сработает.
    Ставить ВВ вакуумные контакторы- цена кусается.
    Мощный тиратрон ?
    Пока не видел реализаций.
    Возможно есть на промышленных передатчиках
    высокой мощности.

  8. #10028
    Big Gun
    Регистрация
    28.11.2013
    Возраст
    69
    Сообщений
    5,166
    Поблагодарили
    2993
    Поблагодарил
    635
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Всё вроде написано верно.
    Не мой сие труд Просто поделился информацией.
    Использую обычный предохранитель или резистор 1 ом. Чтобы исключить разлет осколков используется закрытый корпус (футляр). Высоковольтный предохранитель дороговат при настройке. Не один десяток раз это спасало лампу.

  9. #10029
    Standart Power Аватар для RU9CA
    Регистрация
    29.05.2009
    Сообщений
    135
    Поблагодарили
    48
    Поблагодарил
    51
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Вы сами это проверяли или где то читали ?
    Как датчик максимального тока ?
    Возможно, если бы не герконистые недостатки.
    Так да!
    Товарищ (SK) у меня очень любил такие штуки. А я у него это дело подсмотрел и тоже пользовался.
    Блок питания включался небольшим контактором кнопкой, контактор вставал своими блок-контактами на самоудержание. Герконовый, назовем его датчик предельного тока, включал промежуточное реле с нормально замкнутыми контактами, реле сработав, разрывало цепь самоудержания контактора. Клац - и блок отключался от сети.

    Потом, не раз, видел геркон в такой же роли, в автомобильных реле-прерывателях поворотников. Там при всех исправных лампах, тока на выходе реле хватало для срабатывания геркона и реле давало примерно 1 импульс в секунду, если какая-то лампа сгорела, ток в нагрузке уменьшался, геркон уже не срабатывает, реле начинает частить, раза в три чаще клацает, а водиле намек "ищи горелую лампу".
    В общем, вполне применимая идея, хотя не очень популяризируемая.
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    ВВ предохранитель.
    Ёмкость фильтра приличная.
    При коммутации под нагрузкой чревато.
    Недопонимание друг друга?
    Я не пытаюсь защитить лампу по анодной цепи. Вообще не вижу простого решения, как оборвать аварийный процесс при нескольких киловольтах и амперных токах при прострелах, поэтому веду речь просто про защиту от перегрузок по току, отключая БП от сети при перегрузке ламп или самого БП.
    ВВ предохранитель, если про него в цепи анодного питания, тоже неплохо, но:
    1) если это действительно ВВ предохранитель, с гашением дуги, а то рвет их обычных дуга, как Тузик грелку)))
    2) предохранитель не настроить на нужный ток, в отличии от схемы максимально-токовой защиты, только пользоваться тем, что в наличии.

  10. #10030
    Very High Power
    Регистрация
    25.05.2014
    Адрес
    д.Денисово
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,982
    Поблагодарили
    819
    Поблагодарил
    59
    Берете готовое изделие,а именно вв предохранитель в капсуле от микроволновки.Данные предохранители изготовлены в виде пружинки и имеют большую длину,т.е. дуги там точно не будет,но хлопки громкие.

  11. #10031
    Standart Power Аватар для UY3IG
    Регистрация
    15.03.2006
    Адрес
    Дзержинск
    Возраст
    71
    Сообщений
    471
    Поблагодарили
    238
    Поблагодарил
    20
    Вопрос по защите ламп при прострелах давно решен. Просто прочитать нужно. http://dl2kq.de/pa/1-24.htm
    Решение проверено и отлично себя зарекомендовало.

  12. #10032
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от UY3IG Посмотреть сообщение
    давно решен.
    \Владимир !
    Помните: Защита от дурака , работает до того момента
    пока не появится более изобретательный xxxxx.
    Т.е. Ситуации разные бывают.
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    предохранитель не настроить на нужный ток
    Дима !
    Ошибка в том , что ты заранее настроил себя на неприятие того что предлагают.
    Настраивать предохранитель с точностью до мка не требуется совсем.
    достаточно Ia макс+10%.
    Где то выкладывал фото и описание .
    Кстати- UY7MM(sk) , я с ним по Скайпу обсуждал, тоже хотел
    применять аналогичной конструкции.
    /что касается геркона и лампочки: не путай активную нагрузку и
    комплексную/.

  13. #10033
    Standart Power Аватар для RU9CA
    Регистрация
    29.05.2009
    Сообщений
    135
    Поблагодарили
    48
    Поблагодарил
    51
    заранее настроил себя на неприятие
    Неее. Вовсе нет.
    Ничего не имею против предохранителей.
    И не игнорировал бы их, только конечно же:
    1) по DL2KQ не забыл про резистор,
    2) пред бы применил не первый попавшийся, а только в длинной трубке, да пожалуй насыпал бы в него песка, как в таких, какие используются в подстанциях сетей 6-10 кВ. Песок это лучше погасит дугу чем воздух.

  14. #10034
    Very High Power Аватар для RA1QEA
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,961
    Поблагодарили
    709
    Поблагодарил
    259
    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    ... Кстати, не буду утверждать, но вроде бы в Р140 релейные защиты работают примерно по такому же принципу и ...
    Как работает релейная защита в Р-140 хорошо описано в инструкции. Страница 267. Контактор "рвёт" анодную цепь +3000 В.

    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Не напомните , какая ёмкость фильтра в Р-140 ? ...
    Всего 2 мкФ на 5000 В.

    Ради защиты 2-х ламп ГИ7Б "городить такой огород"? На деньги, затраченные на детали для изготовления такой защиты, дешевле ещё парочку ламп купить.

    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    ... Вы сами это проверяли или где то читали ? ...
    По такому принципу создана защита в Р-140. Читайте инструкцию Р-140. стр. 267.

    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    ... Кроме одного- не рассказано как быстро скоммутировать анодное напряжение ....
    Армейских устраивает такая коммутация и такое быстродействие.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RU9CA Посмотреть сообщение
    ... Ничего не имею против предохранителей. ...
    Предохранители не защитят радиодетали от выхода из строя.
    За время, пока перегорает предохранитель, диоды "вылетят".
    Предохранители защитят от возникновения в аппаратуре "костра".

  15. #10035
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    По такому принципу создана защита в Р-140. Читайте инструкцию Р-140. стр. 267.
    Спасибо что напомнили. Забыл,С !

    Речь шла ( если Вы не поняли и с разбегу начали учить),
    о применении герконового датчика.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Контактор "рвёт" анодную цепь +3000 В.
    Снимается питание с анодного тр-ра .
    На конденсаторе фильтра (2 мкф) немного энергии накапливается.
    И дуги не возникает.
    Где вы увидели реле в цепи +3000 в ?

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×