Общие вопросы Усилителестроения

[ES4RZ ex UL7WI]

Каждый видит то, что хочет видеть.

Западная школа предпочитает нагнетание, а отечественная - вытяжку.
Источник: Конструирование КВ передатчиков (где-то в гараже книга).
Работает и нравится - спор ни о чем.
P.S.
В предыдущем сообщении на фото "корвета" - отечественная вытяжка турбиной.

[UA4ALW]

По поводу охлаждения.
Шкаф двустворчатый RITTAL с нижним расположением вентилятора на нагнетание на одной
дверце и выходом воздуха на второй дверце вверху - температура на выходе 53 градуса.
Снимаем фильтр на выходе -50 градусов. Переставляем вентилятор на верх и переключаем на выброс - 47 градусов.

[UT3IM]

Западная школа предпочитает нагнетание, а отечественная - вытяжку.

Это все мент алитет. Наши готовы все тепло отдать людям а оне, беспринципные, все гребут себе, себе и снова себе. Весь воздух норовят закачать себе в коробочку, жлобы потому что !
Более того - Северная школа предпочитает использование экологически чистого снега. Помните опубликованніе UA9KG в белорусском еще РАДИОЛЮБИТЕЛЕ банки со сгущенки на анодах ГИ 7- ых ? И придумал все какой-то Гей-Люссак ! Вот уж ...

[RA1QEA]

to RA1QEA
Охлаждение работает в два раза лучше чем вы предполагаете
Охлаждение при работе вентилятора на вытяжку в два раза эффективнее.
.....

Речь не идёт о схеме охлаждения, вытяжка или нагнетание воздуха. Речь идёт о конструктивном выполнении, о месте расположения вентилятора относительно стенок воздуховода.

[RU3DNC]

с соосным потоком от центробежного вентилятора.

Во как! Соосный поток от центробежного!?? А осевой вентилятор выдаёт радиальный поток?
В центробежных вентиляторах воздух всасывается в осевом направлении, а выдувается в радиальном,(С)

[ES4RZ ex UL7WI]

В цитате, приведенной ММ, имеется ввиду ось лампы, т.е. не сбоку коробки цокльной части лампы, как делают с целью экономии места (Асом, ОМ....).

[UT3IM]

Опять буря в стакане ...

Речь ведь идет не об охлаждении УСИЛИТЕЛЯ вообще. Хотя с какой-то мощности и об подуть на катушку контура подумать тоже надо. Охлаждается ЛАМПА. ( Или лампы, если их несколько ). Технологии колхозной кузни не хочется обсуждать, каждый коваль сам себе художник и в советах не нуждается. А вот уже с райцентра начиная смотрят на требования производителя ламп к теплоотводу. И что пишут ?

1.Охлаждение естественное, посредством конвекции. ИЛЬМЕНЬ видели ? 81-я в ВЧ блоке. 71-я - модулятор ! И ни одного вентилятора. А потому, что коробка большая. И ничего . Не одна поди тысяча бедолаг отработала не одну тысячу часов.

2.Принудительное. Тут надо читать внимательно. На анод - стокато кубов. На подогреватель - стокато. И это значит, что не мимо анода и мимо ножек накала от стоящего на поролонке ( а шоб тещу не будить ! ) ВН-2 , а именно через жалюзи радиатора. Можно сделать и радиатор не с продольными а с поперечными жалюзями и эффективно дуть сбоку. На ГИ7б или ГС1Б. А вот на 34-43-74 и т.д. - уже нельзя. Значит дуть, дуть вдоль лампы. Разумеется, что дуть снизу, со стороны накала. Так как в противном случае 200-градусный воздух, после охлаждения анода лампы ну никик не охладит подогрватель. Только вред будет. Ну а два потока воздуханаправлять навстречу ..... Вот и выходит, что нет альтернативы нагнетанию воздуха на накал и выбраса его с анода.

3.Когда в небольшом по размеру корпусе надо разместить стеклянную лампу естественного охлаждения, то очень полезно использовать вентилятор. Жаль, много лет прошло, фото сделать невозможно, но я в свое время даже ВН2 для таких целей модернизировал. Снял крыльчатку, Ножовочным полотном срезал круг-основу. Остался центр с двигателем и четыре луча . В лучах нарезал резьбу М3 и закрепил все это на задней стенке усилителя. В задней стенке сделал четыре сегмента для воздуха. И на 20 мм укоротил каждую лопасть крыльчатки. Это - не сложно. Простой 100-Ваттный паяльник плавит пластик лопастей на раз. Надфелем отцентровать не сложно. Зачем все это ? Усилитель на 4х ГУ50 был в коробке 130 мм высотой. Пришлось даже сверху откидывающиеся крышки со стаканов отламать и укоротить латунные шпильки на цангах панелек снизу. Питание вентилятора - 100 Вольт - от середины первички трансформатора. Его при работе не слышно.
Дальше посчтал ПЛОЩАДЬ окна вентилятора . И насверлил две группы отверстий ВНИЗУ коробки усилителя. Где-то читал, что отверстия диаметром меньше 8 мм малоэффективны. Значит сверлим 10-й. Коробка изначально глухая, без щелей, значит потоком воздуха, даже самым слабым можно управлять. Четверть отверстий - под силовиком, ему свежий воздух не помешает. Остальное под лампами. Вентилятор работает на выброс. Холодный воздух засасывается через отверстия.

И никаких танцев с бубном. Только карты ТАРО !!!

[RN6L]

Сейчас уже "обленился" и забыл что такое педаль, использую функции типа QSK, BK-IN, и прочее.

Педаль нужна в SSB при использовании гарнитуры. VOX - слово запрещенное в некоторых кругах, а кнопка для его включения выломана в некоторых трансиверах

[R3DE]

Педаль нужна в SSB при использовании гарнитуры. VOX - слово запрещенное в некоторых кругах, а кнопка для его включения выломана в некоторых трансиверах

VOXом никогда не пользовался и не писал о нем.
QSK - совсем другое. Почувствуйте разницу...

[R3MM]

Западная школа предпочитает нагнетание, а отечественная - вытяжку.

О чём разговор, о профессиональных передатчиках типа "Корвет", "Бриг", "Пламя"? Так в таких конструкциях организовать охлаждение по другому не возможно. Представляю себе конструкцию передатчика с УМ по схеме ШПУ где под каждую лампу сделан свой центробежный вентилятор. Не смешно? К тому же если речь идёт о судовых передатчиках, то там нужно горячий воздух выкинуть из маленького объёма отсека где стоит передатчик, наружу, а зимой направить его на обогрев других помещений. Вентилятор в этих случаях используется центробежный и очень производительный.

Т. н. школа при производстве любительских усилителей с одной-двумя с металло-керамическими лампами, требующих обдува, во всех частях света одна - центробежным вентилятором дуют снизу. Это о школе, чудаков с вентиляторами от ЭВМ прилепленных снаружи для охлаждения объёма внутри корпуса (для БП) или под лампой не рассматриваем.

[RA3TT]

лучшей является приточная система охлаждения

Евгений Иванович! Не могу с Вами согласиться.

Лет сорок назад довелось мне участвовать в создании передатчика для зондирования ионосферы мощностью 200 кВт (правда в импульсе ). Были проблемы с охлаждением ламп при использовании приточной системы охлаждения.

с соосным потоком от центробежного вентилятора.

Это могу подтвердить, но только наполовину - если вентилятор используется для нагнетания воздуха в канал с высоким сопротивлением (например, узкие щели в аноде), то "классический" вентилятор практически бесполезен и только центробежный может дать удовлетворительный результат. Если же говорить о вытяжке, то осевой вентилятор вполне нормально работает. Физики-теоретики подтвердили, что наши экспериментальные результаты соответствуют тому, что должно быть. Говоря обычным языком "затолкать" воздух (любой газ) в канал с высоким сопротивлением сложнее, чем, создавая разрежение, высасывать его (для центробежного вентилятора в том числе).

надежная работа вентилятора, так как он подает холодный воздух.

Есть такой момент, но если вентилятор куплен не на Aliexpress и не расплавится при температуре 60 градусов, а количество прокачиваемого воздуха достаточное и на выходе из радиатора анода он имеет не очень высокую температуру то этот момент не имеет решающего значения.

температура на выходе 53 градуса.
Снимаем фильтр на выходе -50 градусов. Переставляем вентилятор на верх и переключаем на выброс - 47 градусов.

[RT8L]

По совокупности всех параметров лучшей является приточная система охлаждения с соосным потоком от центробежного вентилятора. Здесь обеспечиваются максимальная эффективность вентустановки, минимальный шум, а также надежная работа вентилятора, так как он подает холодный воздух.

Я бы не был бы таким категоричным.
1. Во многих случаях бывает из конструктивных соображений удобнее схема "на вытяжку", пример - системы вентиляции, отопительные котлы, радиопередатчики....
2. Шум больше зависит от конструкции вентилятора, чем от места его установки.
2. Для центробежного вентилятора не очень критична температура воздуха, в моем отопительном газовом котле Протерм вентилятор исправно выкачивает из котла продукты сгорания, а их температура не маленькая.
И еще осевой вентилятор с пластиковыми лопастями уже много лет работает "на вытяжку" охлаждая пару ГИ-7Б.

Так что любая схема имеет право на жизнь ,если может обеспечить нужную для нормального охлаждения производительность.

[UT3IM]

если вентилятор куплен не на Aliexpress и не расплавится при температуре 60 градусов, а количество прокачиваемого воздуха достаточное и на выходе из радиатора анода он имеет не очень высокую температуру

На "правильных" вентиляторах ЛЮБОГО типа должна быть надпись "THERMALLY PROTECTED" . А упоминание о " roller bearings " - значит наличие внутри вентилятора подшипников качения. Это должно быть в текстена корпусе вентилятора. Даже компьютерного. Если ОН такой, конечно.

[R3MM]

Евгений Иванович! Не могу с Вами согласиться.

Николай Павлович, а я с Вами и теми физиками согласен, но требуется пояснение

Если же говорить о вытяжке, то осевой вентилятор вполне нормально работает. Физики-теоретики подтвердили, что наши экспериментальные результаты соответствуют тому, что должно быть

Бесспорно, шкафы ЭВМ предыдущего поколения тому подтверждение, вытяжка из достаточно свободного объёма, там где нет "...высокого сопротивления (например, узкие щели в аноде)". Поскольку речь ведём всё же о усилителе мощности с металло-керамической лампой (!), то центробежному вентилятору, который может создать давление, альтернативы нет. Смотрим массово выпускаемые усилители мощности, ........ всё по определению - "Практика - критерий истины".
Если говорить о наших радиолюбителях, делающих усилители самостоятельно, то для большинства решающим фактором является доступность вентиляторов, осевой от ЭВМ доступнее, отсюда и все доказательства его использования, но большое давление он создать не может. Ситуация тем не менее меняется и при желании хороший (производительный и тихий) центробежный вентилятор сейчас можно приобрести. Мне повезло, в своё время поимел вентилятор от большой студийной ТВ камеры, работает тихо, дует 27 м куб/час., для ГУ-74Б самое то.

[R3MM]

Я бы не был бы таким категоричным.

Вообще о это не моё, а цитата из приведённой RW9SJ как пример статьи в журнале "Радио" http://www.cqham.ru/pa16_4.htm
Можно конечно обсуждать вентиляторы в газовых котлах или ещё где либо, но давайте лучше о самодельных усилителях.
В усилителях с одной-двумя с металло-керамическими лампами выпускаемых промышленно, вопрос выбора вентилятора давно решён.
Охлаждение радиаторов с транзисторами другая тема.