Поворотки П-8, П-10

[R7LV]

Я правильно понял, что Ваши ветра ломают вал редуктора ?

Резким остановом и сильными ветрами разбивается место соединения металлического вала и силуминовой верхней крышки . Поскольку с ветрами бороться бесполезно , облегчается жизнь по крайней мере при останове . Пуск по любому получается плавным .



73! Vlad

[R3MM]

При таком запасе мощности плавный пуск делается легко , но главное - нужен плавный останов , а здесь мощность не нужна . А вот в постоянных двигателях это проблема . Очевидно Вы не сталкивались с тяжелыми антеннами или не восстанавливали редукторы после их эксплуатации .

Плавный останов делается ещё проще, антенна сама по себе проворачивается на несколько градусов. У нас на клубной станции сейчас стоят два П-12М и один П-10, ранее стояли 5 разных редукторов. Что бы антенна далеко не "убегала" применяется динамическое торможение. По поводу тяжёлых антенн и ремонта редукторов вы наверно пошутили. ))))))
В разное время при востановлении П-12М приходилось делать недостающие косозубые шестерни "механизма перебора" и точить основной вал редуктора после падения мачты у военных.

Ну и почему так настойчиво "тиристорные регуляторы" - не пойму ? Они уже давно не на тиристорах и называются " частотными преобразователями " :-)

Как не называй в их основе всё равно применяются тиристоры. Вопрос стоит в плоскости, что для радиолюбителя проще использовать, двигатель постоянного тока или асинхронный переменного тока. Можно перечислять преимущества и недостатки тех и других, учитывая использование в редукторах вращения антенн на разных оборотах без изменения мощности на валу конструкторы и время расставили всё на свои места.

[R7LV]

Плавный останов делается ещё проще, антенна сама по себе проворачивается на несколько градусов.

Наверное мы говорим на разных языках : Мне сложно понять , как это через 2 червяка антенна " сама по себе проворачивается " ?
Да она останавливается как вкопанная . Повторюсь - я говорю о червячных П12 .

73! Vlad

[UA9WV]

Наверное мы говорим на разных языках : Мне сложно понять , как это через 2 червяка антенна " сама по себе проворачивается " ?
Да она останавливается как вкопанная . Повторюсь - я говорю о червячных П12 .

73! Vlad

Да она едет по инерции еще градусов 20 при моем буме 12 метров.

[RG9A]

Юрий , согласен , просто это тот ряд антенн , для которых планетарный редуктор великоват , а червячный уже слабоват ...

Владимир, ряд редукторов вполне достаточен, нужно только правильно их выбрать (найти и приобрести) до начала строительства... Точнее - на этапе проектирования.
Немного не по теме (тема про П8 и П10), но те же П12 есть и с двойным червяком и шестеренчатые. Масса у них примерно одинаковая.
На RM9A шестеренчатый П12НП вращает полноразмерные 5 элементов на 7 МГц с траверсой 28,5 м. А для 4 полноразмерных элементов на 3,5 МГц, с траверсой 21 м, уже применен П18.

[R3MM]

Мне сложно понять , как это через 2 червяка антенна " сама по себе проворачивается " ?
Да она останавливается как вкопанная . Повторюсь - я говорю о червячных П12

Или у вас маленькая антенна или в редукторе какая то неисправность, говорим именно о П-12М с двумя червячными парами.



После выключения напряжения питания двигателя редуктор продолжает вращать антенну примерно 20*.
Вспомнил, при ремонте, даже без антенны он ещё вращается некоторое время.
Что бы "Останавливается как вкопанный" по идее надо иметь тормоз или шаловливые ручки.

[UA3RW]

Так тормозите на 20 градусов ранее . И не надо никакого тормоза.Выключаю питание двигателя.Антенна еще немного вращается.После этого выключаю питание на сельсинах чтобы не рычали.

[R3MM]

Так тормозите на 20 градусов ранее

Примитивно. Двигатель постоянного тока позволяет осуществлять "динамическое торможение", параметры которого можно подобрать всего одним резистором, что бы не вставала "как вкопанная". Об отключении сельсинов реле времени я уже писал ранее.

[RX3X]

по идее надо иметь тормоз

Как-то попался мне в ремонт редуктор от лебедки сигнального троса для контроля трала.
Там режим "Останавливается как вкопанный" осуществлен тормозными колодками, наподобие автомобильных, только поменьше.
В режиме вращения редуктора на втягивающем электромагните постоянно было напряжение, и колодки были сжаты.
Как только редуктор останавливался, напряжение с электромагнита снималось, и колодки под усилием пружин разжимались, и клинили этот редуктор до состояния "как вкопанный".
Этот ...ный электромагнит толи сгорел, толи заклинил, не помню, но ради установления сего факта пришлось в шторм снимать этот редуктор.. и т.д. и т.п. с матюками..
Вот такие бывают на редукторах тормоза.
сорри

[RN6L]

Да она едет по инерции еще градусов 20 при моем буме 12 метров.

Честно говоря не понимаю за счет чего. Чтобы она вращалась, при червячном редукторе должен продолжать вращаться первичный вал, соединенный с валом двигателя. Такое вращение возможно в двух случаях:
1. Если на первичном валу имеет место достаточно тяжелый маховик, массы якоря любого двигателя тут вряд ли хватит.
2. Если напряжение с двигателя снимается не мгновенно, а постепенно уменьшается.
Я лично ни когда не эксплуатировал П10 и П12. Из военных червячных есть опыт общения с П8 и редукторами от запросчика (в наших кругах их называли "блинами"). Из не военных для вращения 5 эл. на 40м мы использовали какой то весьма мощный (выходной вал около 50-60мм) редуктор от задвижки теплосетей. И все они останавливались мгновенно, при этом разогнавшаяся антенна продолжала движение и редуктор получал удар. Один из "блинов" от запросчика, на котором сначала была 20-чная Яга 4 эл., а потом ее сменила на том же буме 6эл. с лог ячейкой рухнул первый, антенна стала флюгером. Что там срезало не знаю, коллективка похерилась и редуктор на крыше так и умер. У второго "блина", на котором стояла 8 эл. с лог-ячейкойна 21 постепенно увеличивался люфт, но до похеривания коллективки антенна во флюгер превратиться не успела. Поэтому на мой взгляд R7LV очень даже правильно поступает, если применяет схему питания двигателем, которая позволяет плавно снижать напряжение или частоту (или и то и другое, что более правильно) на асинхронники.

[UA3RW]

Хочу обЪяснить почему я так делаю. Родной двигатель был украден еще на коллективке. Применяю трехфазный. Есть некоторые неудобства. Но так уже работает 16 лет.
С родным двигателем не работал.

[UA9WV]

Когда запускал редуктор П-12 с антенной яги 7 элементов на 14 мгц на буме 12м, взял трансформатор от усилителя НЧ с напряжением 60 вольт с отводом от середины. Хотелось быстрее испытать это чудо, а было это в далекие 70 годы. Для управления поставил кнопки и так использую посей день.
Летом напряжение 30 вольт , зимой иногда 60, что бы сорвать замерший конденсат. Толчками удобно вращать на нужный азимут. Насчет , как может ехать после остановки червячный редуктор, едет , летом а тем более в сильный ветер, даже и более 20 градусов.

[R9LM]

Доброго времени суток!
делаем обновление ант хозяйства на коллективной станции RK9LWA
Просьба помочь:

нужен точный эскиз узла крепления (П-10)

если есть чертежи- пожалуйста выложите.

спасибо!

[R9LI]

редуктор останавливался, напряжение с электромагнита снималось, и колодки под усилием пружин разжимались, и клинили этот редуктор до состояния "как вкопанный".

Такая же система на моторе редуктора майна-вира небольших тельферов. А ходовые тележки без тормозов.

[UA7C]

если подходить радикально, то тяжелые антенны нужно ставить на шестеренчатых редукторах (иногда их называют планетарными). И стабилизировать их азимут электронной схемой управления.

Дате схему посмотреть, плиз.