Что там, в коаксиальном кабеле?

**RZ6FE** · 04.02.2013, 19:10

Сообщение от UR4III

Рисуйте, Шура, рисуйте ...
Никогда силовые линии, "выходящие" из одного заряда не "войдут" в другой заряд одинаковый по знаку с первым!
В сечении линии заряды в противоположных проводах равны по величине.
Ну, не глупые же люди Белоцерковский и иже с ним...

Смотри, Паниковский объявился! Вот только с Белоцерковским вы не "иже"...
Хотите дам вам модель вашего треугольника скрещенного с коротким инвертедом по типу "антенны" UA6AGW? Там с зарядами полный порядок. Соглашайтесь - всё бесплатно!

Добавлено через 2 часа 9 минут
Вэтром сдуло?

**RU3ACM** · 04.02.2013, 19:18

Сообщение от UR4III

Таким образом, на поверхности провода располагаются исключительно отрицательные заряды.

На поверхности провода располагаются "исключительно" атомы.
И, если отнять отрицательное, то останется положительное. Вот это и делает генератор на одном проводе линии.
Картинки с положительно заряженной металлической пластиной можно найти в учебнике физики, глава "Электростатика".

И еще.
А чем Вам не понравился коэффициент отражения в режиме КЗ?

**UR4III** · 04.02.2013, 20:50

Сообщение от RU3ACM

И, если отнять отрицательное, то останется положительное. Вот это и делает генератор на одном проводе линии.

Вы меня удивляете, Валерий! Расскажите, как "останется положительный"?
Напомню, с одного провода источник под действием эл.поля "втягивает" один электрон. При этом вся цепочка зарядов при постоянном токе перемещается на один электрон к генератору. В противоположном проводе электрон "выйдет" из источника и цепочка сдвинится от источника на один электрон. Если на конце проводников находится конденсатор, он зарядится одним положительным и одним отрицательным зарядом.
При переменном токе от генератора к нагрузке "вылетают" каждое вдоль своего провода два поля: "положительное" и "отрицательное". Поля движутся синхронно, а электроны, учитывая скорость распространения поля и скорость движения электрона, практически "дрожат" на месте. Откуда здесь взяться положительному заряду?
Ну, дело ваше...

Сообщение от RU3ACM

А чем Вам не понравился коэффициент отражения в режиме КЗ?

Он мне нравится. Только ни в одном учебнике не объясняется, почему фаза тока меняется на 180 гр. Пришлось самому разобраться.

Сообщение от RU3ACM

Картинки с положительно заряженной металлической пластиной можно найти в учебнике физики, глава "Электростатика".

Ранее Вы об электродинамике говорили...

**RZ6FE** · 04.02.2013, 21:05

Сообщение от RU3ACM

А чем Вам не понравился коэффициент отражения в режиме КЗ?

Не пытайте - всё-равно товарисчь увернётся от прямого ответа, он Закон Георга Симона Ома не осилил... А вы про коэффициенты...
А с другой стороны - прочтите его трактат о тайнах в линиях - может и спрашивать перестанете...

Сообщение от RU9HA

Чем переносится энергия звука в воздухе?

Тротилловым эквивалентом! Стыдно не знать теории автора нетленного произведения о тайнах... Вчитались бы - вопрос отпал бы... бы, бы...

Сообщение от UR4III

Вы меня удивляете, Валерий!

Вы всех удивляете - и не страшно - потерпим.
Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UR4III

Он мне нравится. Только ни в одном учебнике не объясняется, почему фаза тока меняется на 180 гр. Пришлось самому разобраться.

Дык книжку про это напишите - потомки вам этого не простят... Ну, в смысле - никогда этого не забудут... Глядишь - и линии научатся строить с правильными фазами!

**RU3ACM** · 04.02.2013, 21:40

Сообщение от UR4III

Вы меня удивляете, Валерий! Расскажите, как "останется положительный"?

Влад, я понял глубину Вашей мысли!

Недаром товарищ с кабельного сайта нарисовал одиночный импульс.
В случае длинной линии приходится иметь дело с двумя переменными - это время и координата. Для ответа на Ваш вопрос надо рассматривать перемещение "фазы" по координате.
Вам рисунок с положительными зарядами провода при прямоугольном импульсе, распространяющимся вдоль линии, понятен?

**RT2Y** · 04.02.2013, 22:21

Санкт-Петербургский гос. университет телекоммуникаций имени проф. М.А. Бонч-Бруевича. Специальность - Многоканальные системы телекоммуникаций. Курс - 5 лет (правда учился заочно 6 лет). Предметов, применяемых при изучении поднятой на форуме темы радиочастотного кабеля - минимум 7 (но что то мог и забыть уже): Математический анализ, Физика, Теория электрических цепей, Кабельные линии и сооружения связи, Техника СВЧ, Радиорэлейние линии, телевидение и спутниковая связь, Техническая электродинамика. Последний - максимально раскрывает данный вопрос.
Преподавателем не являюсь. Ученой степени не имею. За весь курс обучения по предмету, запомнился ярко и доходчиво лишь один лабораторный эксперимент. Установка - волновод, нагрузка, генератор высокой частоты. Вдоль волновода прорезь. Над ней движется зонд и при помощи микрометра опускается в щель волновода. Снимаются показания на микровольтметре. Строится график. Получается - чистейшая синусоида. Переворачиваем ВЧ головку на 90 градусов, повторяем все снова. График тот же - но смещен. Волна - у тебя в руках. Незабываемо....

**R3MO** · 04.02.2013, 22:34

Сообщение от UR4III

Рисуйте, Шура, рисуйте ...

Вы не поняли - не я буду рисовать. Мне это не нужно.
А Вы значит и рисовать не умеете, и считаете неправильно, и экспериментов от Вас тоже не дождешься... Только языком можете болтать - это получается...
Электроны в проводе и те считаете неправильно.
Наболтать можно что угодно, что с Вашей стороны уже очень давно наблюдается...

Сообщение от UR4III

Сообщение от EW1CL

Так как даже при самом большом КСВ ток в линии не может более чем в 2 раза превышать ток при согласовании, то ничего особенного не произойдет.

Я так тоже считал, когда только начал осваивать теорию АФУ. Может и поболее, чем в 2 раза!

http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post760686

Поздравляю Вас с очередной крупной победой над собой!!!
А ведь сколько лет на это ушло!!! Сколько народу клавиши стерло, чтобы донести до Вас эту простую истину...
Кончно, старое поминать не хорошо, но перехода количества в качество не наблюдается. Наоборот, дальше - больше.
Живите долго и дальнейших Вам творческих успехов.

**NP3D** · 05.02.2013, 05:35

Парни, как-то слух режет: "Коаксиальный кабель".

Я всю жизнь думал что бывает "коаксиальный Разъем", а Кабель может быть симметричный или

несимметричный. Ну, там еще - экранированный или нет.

Или я всю жизнь ошибался?

**N2HO** · 05.02.2013, 06:09

Сообщение от NP3D

Или я всю жизнь ошибался?

Ошибался.

Вот здесь почитай http://en.wikipedia.org/wiki/Coaxial_cable.

**NP3D** · 05.02.2013, 06:12

Сообщение от N2HO

Ошибался.

Георгий - пойду в начальную школу, коли так...

И все-таки - режет слух...

**RA3DRI** · 05.02.2013, 06:13

Сообщение от NP3D

слух режет: "Коаксиальный кабель".

Английский язык более чем на половину латынь(романские языки). Что там "режет"?
Axis, co axis, de axis? Есть двигатели с кривошипно-шатунным механизмом co-axis, есть de-axis.

**NP3D** · 05.02.2013, 06:15

"A coaxial connector" - с этим я согласен.

С коаксиальным кабелем - НЕТ.

**RA9CTW** · 05.02.2013, 06:16

Сообщение от NP3D

Парни, как-то слух режет: "Коаксиальный кабель".

Я всю жизнь думал что бывает "коаксиальный Разъем", а Кабель может быть симметричный или

несимметричный. Ну, там еще - экранированный или нет.

Или я всю жизнь ошибался?

Экранированный несимметричный (коаксиальный) кабель (от лат. co — совместно и axis — ось, то есть «соосный»), также известный как коаксиал (от англ. coaxial), — электрический кабель, состоящий из расположенных соосно центрального проводника и экрана.

Иными словами - По-грузински, он -Вано, а по-русски -Ваня!

**R2AAV** · 05.02.2013, 10:36

Сообщение от NP3D

"A coaxial connector" - с этим я согласен.
С коаксиальным кабелем - НЕТ.

Андрей, добрый день!
А вот такое название вам слух не режет - "microstrip line".
Обратите внимание, классическая несимметричная линия, но уж не как не коаксиал!
Зы: А вот насчет Wiki, рекомендую поостеречься, как минимум серьезно фильтровать содержимое. Там иногда встречается информация "веселей" чем данной теме.

Классических источников пока еще хватает, жаль читатели исчезают.