Страница 8 из 15 ПерваяПервая 123456789101112131415 ПоследняяПоследняя
Показано с 106 по 120 из 224
Like Tree1Спасибо

Тема: Что там, в коаксиальном кабеле?

  1. #106
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Вот представьте вместо линий пунктиры. Провода порезаны на кусочки. Подсоединяем к первой паре кусочков источник 100В. Эта пара коротких проводков имеет емкость и индуктивность. Можно из этих проводков сделать спиральки для наглядности, а концы расплющить...
    Александр! Не утруждайте себя. Я эти рисунки видел в учебниках. Провода линии цельные, а не кусочные. По ним двигаются (колеблются) электроны и их недостатка на отдельных участках ( в смысле положительных зарядов) нет. Для студентов, коим зачёт сдавать, это объяснение годится.
    То же касается и пресловутой ТЕМ-волны. Для образования вектора Е нужны положительные заряды.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от R2AAV Посмотреть сообщение
    Если хотим КПД иметь, а не переливать из одной реактивности в другую, то реактивности должны быть максимально скомпенсированы, и не только в фидере, а и в самой антенне!
    Есть красивая картинка у глубоко уважаемого И.В. Лебедева, я ее позже скину.
    Есть и другая: зависимость КПД от длины вибратора. Ответом удовлетворён. Спасибо!

    Добавлено через 2 минуты
    RA3DRI
    Спасибо за источник. Я их достаточно прочитал и пришёл к выводу, чем проще механизм явления, тем он правильнее.
    Последний раз редактировалось UR4III; 31.01.2013 в 17:05. Причина: Добавлено сообщение
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  2. #107
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от R2AAV Посмотреть сообщение
    электрон и есть поле, а поле - электрон. Учите теорию Относительности!
    Ну это только вориант-приём для того, чтобы "втиснуть" электрон в существующие формулы. По крайней мере у электрона есть масса покоя. Это масса при отсутствии теплового движения. Или при абсолютном нуле произойдёт взрыв? Масса перейдёт в энергию излучения? (Спец. для Вас) пусть себе вертится внутри самого себя, и если он может отрываться от вращающейся вокруг ядра кучи собратьев, то он может и "отдохнуть" некоторое время. Это ведь происходит при переменном токе.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  3. #108
    Low Power
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    63
    Сообщений
    52
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    48
    Цитата Сообщение от R2AAV Посмотреть сообщение
    Есть красивая картинка у глубоко уважаемого И.В. Лебедева, я ее позже скину.
    UR4III, Владимир!
    Как обещал красивая картинка из книжки (http://yadi.sk/d/Hf1cbf3F2CSny), раздел 7.7 стр 229.
    Очень рекомендую, разделы 7.5, 7.6, 7.7
    и особенно 7.5 стр. 209, вот его темы:
    7.5а - Мощность поступающая в нагрузку.
    7.5б - Электрическая прочность линии при рассогласовании.
    7.5в - Потери в линии при стоячих волнах.
    7.5г - Работа эл-вакуумных приборов при рассогласовании.
    7.5д - Влияние рассогласования на шумовые параметры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Согласование.JPG 
Просмотров:	93 
Размер:	66.3 Кб 
ID:	86964  

  4. #109
    Low Power
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    63
    Сообщений
    52
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    48
    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Ну это только вориант-приём для того, чтобы "втиснуть" электрон в существующие формулы.
    Про модели и допущения повторяться не буду.

    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Или при абсолютном нуле произойдёт взрыв?
    Ну если найдете "0" может и рванет.

    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    Масса перейдёт в энергию излучения? (Спец. для Вас)
    Ну собственно в рентгеновских аппаратах так и делают (физика 10 класс).

    Цитата Сообщение от RA3DRI Посмотреть сообщение
    если он может отрываться от вращающейся вокруг ядра кучи собратьев, то он может и "отдохнуть" некоторое время. Это ведь происходит при переменном токе.
    А вы уверены, что участвуя в токе проводимости он далеко улетает, а может просто передает энергию соседу, а тот следующему и т.д.? И почему только при переменном, а постоянный?

    Виктор, есть предложение к Вам как к автору темы.
    На первый пост ответы получены? Может ну его, закрывайте этот цЫрк.
    Сделайте новую, будет интересно, обещаю участвовать.
    Чую забанят нас за флудильню, которую мы устроили.

  5. #110
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,081
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Александр! Не утруждайте себя. Я эти рисунки видел в учебниках. Провода линии цельные, а не кусочные.
    Так цельные линии это и есть LC цепочки. Согласны? Ток течет не по проводу, а колечками, как на моем рисунке. Это не условная-приближенная схема - это действительно такая эквивалентная (на самом деле полностью эквивалентная) схема. Это ТЕМ волна. Эта схема все свойства линии описывает и все процессы в ней (без волн высших порядков, естественно - только ТЕМ) и эта схема не нуждается в понятии "отражения".
    Могу посчитать эти цепочки для любой линии и нагрузки, могу попытаться логически объяснить, как в LC цепочках возникает то, что мы называем отражением.
    Попробуйте "принять" эту модель и сразу все "тайны длинных линий" исчезнут.

  6. #111
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Попробуйте "принять" эту модель
    Не, не могу. Почему - изложил. Не могут кондёры заряжаться одноимёнными зарядами. Поэтому и вектор Е в ТЕМ волне возникнуть не может. Если же модель и волна действительно существуют, то надо объяснение возникновения положительных зарядов. Такое предложение есть. Выдвинуто одним из физиков.
    У меня другая модель. Вы её знаете. Кому интересно - изложу.
    73!

  7. #112
    Low Power
    Регистрация
    06.11.2012
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    63
    Сообщений
    52
    Поблагодарили
    11
    Поблагодарил
    48
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Попробуйте "принять" эту модель и сразу все "тайны длинных линий" исчезнут.
    Не могу принять, меня учили по другому, извините.

    А попробуйте принять мою картинку. Еще припомнить дядьку Киргофа, вы его не забыли. Как-то то токи у Вас текут только куда вашей модели удобно.
    Меня учили как на картинке. И что парадоксально, я им верю.

    P/s Торжественно клянусь - это в последний раз!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Линия.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	225.4 Кб 
ID:	86980  

  8. #113
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от R2AAV Посмотреть сообщение
    участвуя в токе проводимости он далеко улетает, а может просто передает энергию соседу, а тот следующему и т.д.? И почему только при переменном, а постоянный?
    Модель атома в уменьшенном виде показывает, как далеко электроны и ядро находятся друг от друга. С атомами та же картина. Это значит, что места там хватает, чего толкаться. Всех их связывают и отталкивают поля. Но перескакивания электронов с внешней оболочки к соседу имеет место, а значит какое-то время электроны, упорядочено, большими количествами перемещаются относительно ядер, а потом в обратном направлении. (переменный ток) В этой ситуации легче представить себе, что при смене направления какой-нибудь электрон на мгновение остановился.
    Цитата Сообщение от R2AAV Посмотреть сообщение
    На первый пост ответы получены? Может ну его,
    В любом начинании есть программа МIN и MAX. До МАХ ещё далеко.
    P.S. Только сейчас увидел Ваш последний пост и картинку. Отлично! Разве это не про "что там, в коаксиальном кабеле"?
    Есть и другие картинки, правда не такие красивые.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кабель.GIF 
Просмотров:	82 
Размер:	31.0 Кб 
ID:	86982  
    Последний раз редактировалось RA3DRI; 31.01.2013 в 21:32.
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  9. #114
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Дмитрий! У вас та же модель, что и у Александра. У него два провода. У вас в принципе тоже два.
    Вам тот же вопрос: по поверхности жилы и по оплётке перемещаются надеюсь электроны? Так как же заряжается емкость между жилой и оплёткой?

  10. #115
    Standart Power Аватар для DL1PBD
    Регистрация
    17.12.2005
    Адрес
    с. Олтынкерхен
    Сообщений
    282
    Поблагодарили
    149
    Поблагодарил
    27
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Попробуйте "принять" эту модель и сразу все "тайны длинных линий" исчезнут.
    А вот арехметическое решение задачки об изменение сопротивления на входе кучки LC цепочек с характеристическим сопротивлением 50 Ом при изменении количества цепочиков от 0 до 360 и нагрузке 250 Ом. Параметры L и С равны L и С линии длиною 1/1440 полуволны.
    Второе решение - входное сопротивление линии при нагрузке 250 Ом и длине от 0 до полуволны.

    На графике красным - график входного сопротивления при количестве цепочек от 0 до 360; синим - изменение сопротивления при длиене линии от 0 до полуволны. Синий сверху и красный даже не проглядывается.
    В текстовом файле расчетные данные.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LCTL.jpg 
Просмотров:	64 
Размер:	92.1 Кб 
ID:	86984  
    Вложения Вложения

  11. #116
    Любитель Радио Аватар для УА4ЦДТ
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Жёлтая Гора
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,082
    Поблагодарили
    310
    Поблагодарил
    177
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Один тут недавно честно признался, что он гуманитарий...
    Что значит один, можно было и назвать. Да, гуманитарий и, что?

    Да, читаю... и даже, с точки зрения гуманитария, в основном флудильня.
    Дмитрий привёл очень наглядную картинку, и похоже она не одна у него, но он не торопится с выставлением других... выжидает

  12. #117
    Very High Power
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    QRZ.COM
    Сообщений
    2,593
    Поблагодарили
    405
    Поблагодарил
    43
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Кому интересно - изложу
    Интересно!
    Victor!
    Быть может, эти электроны
    Миры, где пять материков,
    Искусства, знанья, войны, троны
    И память сорока веков! ( В. Брюсов)

  13. #118
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,517
    Поблагодарили
    1009
    Поблагодарил
    7
    Вложения Вложения

  14. #119

  15. #120
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    вектор Е в ТЕМ волне возникнуть не может
    Пусть только возникнет! Его тут же уволит автор "тайн" - нечего ТЕМ поганить!
    Понапишут всякого - а тайну - слабо...
    http://library.tuit.uz/skanir_knigi/...ektrodin_4.htm
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image001.png 
Просмотров:	81 
Размер:	140.2 Кб 
ID:	86988  

Похожие темы

  1. Потери в коаксиальном кабеле
    от ilax в разделе Антенномания
    Ответов: 107
    Последнее сообщение: 01.07.2021, 17:58
  2. Как найти обрыв в кабеле ТРП ?
    от mngmnz в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 26.04.2008, 21:30
  3. Количество переходов в кабеле ?
    от VK5MAV в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 25.04.2006, 11:23
  4. чем определить напряжение в кабеле
    от barboss в разделе Общие вопросы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.07.2005, 01:52
  5. Как 'подслушать' сигнал в коаксиальном кабеле ?
    от вфт_лщ в разделе Общие вопросы
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 30.01.2004, 10:41

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×